Jeu de tarot
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Stratgie en dfense 5o5jw

Discussions sur la stratgie concernant les choix de la dfense. 176s46

L'EXCUSE

L'excuse est considre comme une carte de remplacement mais bien souvent comme un message
Il serait intressant de connatre les significations de ces messages et l'utilisation de cette excuse par les joueurs (champions ou pas)

Rponse de tondjo 4u5w5t

En dfense :
1) sur une couleur : soit pour viter de donner des gros points (roi -dame) au preneur sur sa coupe, c'est donc une demande de ne pas revenir dans la couleur
- soit pour viter de couper, en ce cas prendre soin de ne pas laisser la main au preneur, sinon c'est 2 points en cadeau, et viter de laisser la main au dfenseur du fond en dbut de partie surtout quand les coupes du preneur ne sont pas connues. Donc par consquence, si c'est le dfenseur du fond qui la pose c'est pour viter de prendre la main.
2) pour viter de tomber un atout maitre qui peut mieux servir.
3) sur un tour d'atout lanc par la dfense, certains l'utilise pour avertir la def qu'il a le petit...personnellement je n'aime pas cette annonce. je trouve que c'est du gchis. De toute faon la dfense ne doit pas lancer atout (si le petit n'tait pas dans le chien ou qu'il n'est pas encore tomb), moins d'en avoir 7 minimum dont la dfense du petit...sachant que le 19 ou le 20 plac chez le dfenseur ouvreur ne protge en rien le petit...je vous laisse deviner pourquoi...instant de rflexion ;)
au suivant :)

Rponse de Epicouros h5437

En accord avec ton analyse. Surtout le point 3; il est prfrable de mettre son plus gros atout plus forte raison si le petit est court...

Rponse de Denis MORVAN 5a3417

Bonjour
Tous fait d'accord avec TONDJO sur l'annonce par un dfenseur mettant l'excuse (il indiquerait qu'il a le petit).Je trouve cela compltement aberrant et me demande pourquoi avoir inventer cette annonce. Cela sme quasiment systmatiquement le doute en dfense entre ceux qui applique et ceux qui n'applique pas cette annonce. Je me suis fait il y a quelques jour trait de NUL cause de cela. De plus l'avantage de mettre l'excuse en dfense permet aussi d'indiqu ces partenaires que l'excuse est chez les dfenseurs et non pas en attaque ce qui peut entrainer la mise d'un gros atout (pas pour rien) juste devant le preneur pour qu'il monte fort. Je suis pour la suppression de cette annonce ...............................LOL

Rponse de tondjo 4u5w5t

J'ai vu souvent sauver le petit (s'il n'est pas chez l'ouvreur) sur une chasse du preneur en semant le doute et en montant hauteur sans mettre son plus gros (qui fait aussi tomber les gros de tes partenaires qui jouent derrire. Du coup le preneur ne sait pas ou est le titi, et a c'est un avantage pour la def...en gardant les gros atouts aussi on a plus de reprise de main soit pour faire couper le preneur soit pour jouer sa longue en esprant la coupe du titi rapide.
Dans le cas d'un dpart de chasse de la def, si on joue l'excuse pour annoncer titi, on l'annonce aussi au preneur...et l mme s'il n'avait pas ide de le chasser, il peut y voir une belle opportunit. Je suis aussi pour la suppression de cette annonce :)

Rponse de sergio007 41363f

bsr toutes et tous,
je suis globalement d'accord avec votre analyse, mais je pense qu'il est utile (trs) de se faire rapidement une ide de l'emplacement du petit pour btir une stratgie en dfense ; s'il est en dfense la stratgie vise le sauver, s'il est en attaque, suivant les moyens de la dfense, la stratgie est soit de le prendre soit de l'empcher d'aller au bout (encore que dans ce dernier cas sur une prise il est plus rentable de er deux rois et un valet et laisser le petit aller au bout que de l'en empcher et perdre ces pts. Ce n'est plus vrai sur une garde ou le petit au bout rapporte d'avantage)
Enfin le contenu du chien, le jeu de l'ouvreur et son emplacement dans la partie, les deux premiers tours sont fondamentaux aussi bien pour le preneur que pour la dfense. Il m'arrive de partir atout du fond, non pour chasser, mais d'une part pour ne pas ouvrir et d'autre part pour me faire une ide de l'emplacement du petit;
bien sur je veille tre pourvu d''au moins 2 gros atouts et surtout je ne pars pas gros pour reprer la hauteur de monte des partenaires. Particularit, si j'ai le 21, en aucun cas je ne le mets de suite (si je suis juste derrire le preneur s'entend)
Enfin votre juste analyse n'est valable qu'avec des partenaires en connaissant les principes ; lorsque je vois des joueurs qui sur la longue manifeste du preneur, et alors qu'un partenaire coupe dj, se dbarrassent de leurs ttes, jamais de la vie je ne jouerai atout.
Pour ce qui est du sujet principal, l'excuse, je dois reconnatre que son utilisation est souvent problmatique. Perso, comme vous si j'ai le petit je prfre mettre un gros atout que l'excuse pour l'annoncer surtout si je suis devant le preneur, mais il y a toujours des cas particuliers.
Il m'arrive en attaque d'carter en fonction de l'excuse et d'une stratgie pr dfinie, mais les choses ne se ant pas comme prvu, me retrouver bien emmerd avec mon excuse et perdant ainsi de prcieux pts.
Pour moi l'excuse est la carte la plus difficile jouer au tarot, c'est bien pour cela que de nombreux avis existent et divergent!!

Rponse de tondjo 4u5w5t

En attaque, si je suis bien quip en atout, je met l'excuse de prfrence sur ma longue quand c'est possible. Sinon, bien sr plus classique, sur une entame du fond ou un tour d'atout de la def.
De base vu le niveau moyen des joueurs sur le site je ne pars jamais atout du fond, mme si j'ai la def du titi, suffit d'une entame atout pour que des irrductibles de la chasse s'empressent d'y revenir plein pot. Je prfre chercher la coupe (si elle n'est pas connue), parce que c'est l'urgence, c'est toujours la premire info utile la def... ou jouer la coupe.
Hugh

Rponse de Mmoire 88 596943

Je ne sais pas si l'excuse est gnante en dfense, moi je le trouve chouette au contraire quand je l'ai en main. Si j'ai peu de jeu, pour moi elle intgre les atouts, si j'ai plusieurs cartes bien habilles et trs peu d'atouts, je la mets de ct pour sauver une dame ou un roi en dtresse. Et je la mets alors au plus vite ds que mes jolies cartes ont t joues. . . pour donner encore un peu d'espoir et motiver mes partenaires parce que sr que le preneur n'a pas 3 bouts. Et sinon, il m'arrive donc souvent de la jouer l'avant-dernire leve, rien ne presse et elle vaut plus qu'un roi de toute faon.
Pour l'interprtation "elle met l'excuse, elle a donc le petit", c'est fort risqu de ragir ainsi, il vaut mieux la mettre pour viter ses partenaires de trop monter en atout si le preneur chasse surtout si on ne sait pas o sont les gros atouts (19,20,21).

Rponse de manu 4 i2337

moi aussi j'adore l'excuse, souvent pourrit compltement une attaque ou une dfense, un peu comme le voltigeur qui voit arriver la vache landaise avec ses gros sabots parce qu'il attend ta carte et que tu fais : "OLLEEEEE !"
Sr que quand tu as presque jeu de chelem, elle aide pas, mais dans ce cas faut savoir perdre un peu, le moins possible, et donc anticiper ds le dbut.
L'une des cartes les plus marrantes parmi les 78

Rponse de Dame 2 Coeur 116n3e

Coucou,

@Manu : Ha ha, image fort bien choisie ! ^^

Rponse de tondjo 4u5w5t

En comptition la dfense met des points quasiment tous les tours. Si le preneur une singlette, a e un valet ou une cavale en ouverture, si le preneur une coupe un roi ou une cavale 3me ne tiendrait pas longtemps, alors pourquoi ne pas les mettre direct.
On joue du fond, on joue la coupe ou bien on donne l'attaquant l'occase de er des points facilement. Si on joue la coupe il e l'excuse sans dommage, pour cette raison on sacrifie des points, mme une dame oui, surtout si on des atouts qui empcheront toute vellit de dfausse ultrieure.
Si on joue une autre couleur, ouverture ou deuxime tour incertain, on risque de permettre au preneur de er un valet ou une cavale dlicate et reprendra la main en prime pour jouer sa longue et faire couper la def...ou il peut aussi couper et en profiter pour jouer l'excuse....bref, l aussi on peut jouer des points, une dame si le roi est tomb ou un valet qui s'il est pris ne cotera qu'un point la def.
La frilosit des dfenseurs est souvent responsable de la perte de points.
hugh ^^
ps : j'aime bien la vache landaise aussi :)

Rponse de Dame 2 Coeur 116n3e

@Tondjo : Ah ok. :-)
Moi tu sais, je ne suis qu'une (toute) petite joueuse (qui a encore beaucoup apprendre) et ce sont seulement mes propres hypothses/observations. ^^ Je n'ai jamais jou en comptition ni ici ni IRL, mais c'est vrai qu'en mode libre/amical, assez souvent j'ai remarqu que le destin d'une partie pouvait basculer dans les derniers plis, et pas forcment cause d'une grande frilosit de la dfense (il me semble). Un exemple me vient l'esprit : je suis en dfense et j'ai gard ma dame de la longue du preneur pour avoir la main, lui bouffer son cavalier et ventuellement sauver des points rcalcitrants, l c'est en gnral dans les derniers plis que l'on sait si a e ou a casse (cavalier dans l'cart).
Et sinon oui, roi deuxime ou troisime je le pose direct, et de plus en plus j'apprends sacrifier des points quand c'est ncessaire (cf ton fil ce sujet). ;-)
Mais merci beaucoup pour ton dveloppement, j'en prends note et je considre qu'il a du poids tant donn ton excellente connaissance du tarot. :-)

Rponse de Dame 2 Coeur 116n3e

Sorry c'est un peu fouillis, j'espre que c'est quand mme comprhensible. ^^

Rponse de tondjo 4u5w5t

Nan pas fouillis :)
tu as raison les derniers plis sont le moment de vrit si la partie est accroche (si le preneur est farci la cause est souvent entendue avant le final).
Prenons le cas d'une partie accroche, un dfenseur frileux aura pos leur dame ds la premire possibilit, toi tu prends le risque de la garder parce que c'est le preneur qui revient dans la couleur (il espre la faire tomber et finir sur sa longue avec la cavale ??)...tu as raison, il faut tenter, cette dame en plus de prendre une hypothtique cavale peut aussi sauver des points de partner sur cette tenue de couleur.
Mais jusqu'o la garder...cavale carte ? alors l tu as compt les atouts, tu tentes de savoir combien il lui en reste, que tu soustraits du nombre de cartes restantes pour savoir si la cavale est sans l'cart ou pas...pas toujours, mais souvent tu peux le savoir avant le moment fatidique o c'est trop tard et o la dame est cuite parce que la cavale tait carte. Quand tu commences te poser ces questions c'est que tu peux bientt dmarrer la compte :)
Mais revenons sur la frilosit, a va dpendre des infos et de l'analyse du chien pour commencer et du dbut de partie. c'est sur les tours d'ouverture et les 2me et 3me tours quand on souponne une singlette ou doubleton, que les points doivent tre mis, surtout si on a le contre jeu l'atout.
Si un dfenseur entre 6 et 8 atouts on peut considrer qu'il fournira atout trop longtemps pour esprer se dfausser, donc ses points, s'ils doivent er, auront bien plus de chance sur ces tours incertains (en plus de bloquer l'excuse).
A l'inverse un dfenseur pauvre en atout (5 ou moins) surtout s'il coupe rapidement sur la longue preneur doit jouer prudent avec ses points, il a de bonnes chance d'avoir des occases de dfausse.
hugh

Rponse de Dame 2 Coeur 116n3e

Bonsoir,

@Tondjo : Merci pour ta rponse. :-)

Alors pour l'exemple de la dame, faut tre honnte, pour moi souvent c'est un peu la surprise du chef... :-P Je vais essayer d'tre plus attentive. ^^

Concernant le chien, effectivement il faut bien l'analyser, mais justement, sachant qu'il va tre scrut/dcortiqu, on peut aussi s'en servir pour tromper son monde. Je ne te cache pas que si j'ai la possibilit - l'occasion ^^ - de me faire une coupe pique alors que j'en ai trouv trois/quatre au chien, ben j'vais pas m'gner lol. Bon mais ceci dit je chipote hein, parce que c'est vrai que a donne une "tendance" souvent fiable. :-)

Au niveau de la gestion des points, un de mes soucis actuels c'est peut-tre que j'ai du mal trouver le juste milieu du genre prendre des risques mais garder une certaine scurit, entre autres...
Exemple de situation o je galre, c'est quand atout est jou direct en dbut de partie ; ettons que j'ai beaucoup de points et que j'ai rapidement l'occasion de me dfausser... Problme : je ne connais pas encore le jeu du preneur, donc sauf valet/cavalier court que je pose, sinon j'ai tendance garder mes points, sauf que bien souvent, c'tait la seule occasion de les sauver et comme le preneur n'a pas des longues partout... bah couic (un minimum)... ^^ :-D

Aprs, de faon gnrale, pour moi c'est un peu compliqu parce que - petite parenthse 36 15 my life ^^ - j'ai "appris" le tarot 8 ans donc c'tait trs gentillet et ultra basique (exemple : mettre ses points ds que l'occasion se prsente, pas de stratgie pousse genre le 2 pour 1, etc) ; aprs j'ai continu jouer ado puis jeune adulte avec des personnes toutes dbutantes et donc le souci c'est que depuis l'apprentissage d'enfant, ben j'ai eu aucune "mise jour" si on peut dire et bien sr, le pompon c'est que je suis aprs reste pas mal d'annes o je n'ai plus jou du tout (jusqu' mon inscription ici), donc du coup ben je dois en quelque sorte rapprendre jouer et c'est pas toujours simple/confortable (sans parler du vocabulaire qui n'est plus vraiment le mme mdr !). Il semblerait que je sois un peu e d'un extrme l'autre sur certains aspects du jeu et il va falloir que j'apprenne doser tout a parce que l je ttonne encore pas mal.

Je vais donc continuer m'entraner et essayer de temprer/peaufiner tout a ; en tout cas, merci beaucoup pour les prcieux conseils !!

:-)

Rponse de Mmoire 88 596943

Je suis un peu dans le mme cas que toi, DAME 2 COEUR, on m'a appris en Bresse lorsque j'y ais mes vacances enfant ou adolescente. Puis j'ai souvent jou avec des programmes de jeu.
J'avais russi me forger ainsi une tactique et stratgie en attaque qui a un peu volu depuis que je joue ici (en regardant les autres), mais c'est surtout au niveau dfense que j'ai progress en tant sur ce site car avant je n'y avais gure rflchi.

Rponse de tondjo 4u5w5t

Oui les mises jour...c'est ce qui fait qu'on se sent toujours jeune :)
Pour ce qui est de savoir quoi garder quand la def part atout direct...
Et bien soit ce sont des quiches qui partent atouts et ils mettent tout le monde dans le caca...le preneur va mettre titi au bout prendre un max de points et se friser les rouflaquettes. Le dfenseur imprudent est viter et avant de le blacklister tu lui donnes l'adresse du forum :))
Soit le def qui lance atout est vraiment fort, en ce cas il faut garder ses points pour les reprises de main dans un max de couleur...tu dois partir du principe que la fin de la partie va se jouer sans atout. Reprendre la main sera essentielle, pour relancer dans les coupes du preneur.
Si c'est le preneur qui part atout (chasse ou gros mnage), tu dfausses tes gros points dames et rois ds que c'est possible et tu gardes une cavale ou un valet 4me ou 5me dans des couleurs suspectes...si le preneur a une longue avec les honneurs, une cavale (ou un 10) 5me permettra de sauver un max de points par exemple.
hugh

Rponse de Dame 2 Coeur 116n3e

Coucou,

@Tondjo : D'acc', merci pour l'clairage. Sinon, a va j'ai tendance tre indulgente avec les quiches tant donn que de temps en temps, j'en suis une bien gratine !
:-D

Rponse de tondjo 4u5w5t

Des erreurs on en commet tous...ou presque, il y a parfois un extra terrestre qui fait mal notre imparfaite humanit, un qui est vraiment au dessus du lot...respect total si en plus il a le talent pour partager et la patience de transmettre (Merci LOU BIOU).
Ceux que je nomme affectueusement quiche accumulent les erreurs faute de connaissance...leurs problmes tant le manque de connaissance, pas le type d'erreur o l'on se dit :"mais quel ne je fais!!", ou bien : "merdoum, mal compt les atouts" ou encore :"r, j'ai pas vu tomber le 17", non rien de tout a...c'est plutt le genre qui te flingue une partie en trouvant dans les 12 cartes encore en main, la seule qui fallait pas jouer. Le petit frre du super hro...celui qui se prend les rverbres l'atterrissage, qui met le feu aux rideaux de la cuisine, vous l'avez reconnu : Superpadou...je ne lui confierai pas la garde du chihuahua de ma tante, alors voyez dans quel tat il met ses partenaires...il est responsable de la destruction par le feu de 542 ordinateurs, rien que pour l'anne coul et de la hausse des ventes d'antidpresseur dans le milieu tarotistic...mais est patient, on se dit qu'avec le temps il va apprendre....ou pas :)
Hugh

Rponse de manu 4 i2337

euuuuh.... on parle de moi ????
pour info, j'ai des actions chez IBM et chez les Laboratoires Fournier, donc j'assume !
Bizzzzz

Rponse de Dame 2 Coeur 116n3e

:-D

Rponse de tondjo 4u5w5t

En ce jour j'ai encore fait l'exprience de dfenseurs totalement l'ouest, rptant sans doute les mmes erreurs depuis 50 ans, en tant sr de leurs stratgies.
Exemple :
Le preneur ne chasse pas, il joue sa longue, on connait une coupe du preneur. Le dfenseur du fond a le petit et il tient la longue du preneur sur au moins 4 tours alors que les 2 autres dfenseurs coupes de suite (une singlette et un doubleton).
Et bien le dfenseur du fond prend la main la faveur d'une ouverture, et au lieu de revenir dans la coupe du preneur il enfile sa cape de superpadou et joue la longue du preneur et fait couper ses partenaires...dans son esprit il sauvera le petit plus rapidement en se dbarrassant de sa tenue de couleur...le pire c'est que ce dfenseur 7 atouts en main avec au moins deux maitres, et que le preneur n'a pas annonc de poigne. Je lui fais remarquer gentiment qu'il y a sur le forum des sujets sur la stratgie dfensive en lui mettant le lien, et bah le mec (sarcastique) me fait remarquer que je ne lui ai pas sauv son petit...sous-entendu, qu'il a fait le boulot tout seul (trop fort superpadou)...en donnant l'avantage au preneur, on perd 2 atouts pour 1 et lui aussi coupe 1 tour plus vite, mais en sauvant son petit...qui n'tait pas en danger.
Voila le joueur type qui joue avec des oeillres, il pourra lire 20 fois le forum il ne dmordra pas de son ide, 50 ans de boulettes a laisse des traces, il ne dera jamais le 300me rang en compte dupli (parce que bien sr le mec fait de la compte), sur sa bio il crit qu'il est l pour s'am...sous entendu : je joue mal mais je m'en fiche. Traduction de quiche : Plus on est bon moins on s'amusent :) l c'est moi qui devient sarcastique, sachant qu'il nous avait fait le coup une partie avant, faire couper ses partenaires, et il n'avait mme pas le titi en main. Forcment, je veux plus le recroiser, donc signalement parce qu'il me rpond mal et il ret le troupeau de ma liste noire...
Comprenez moi quand je milite pour 2 divisions en comptition duplicate, on aura peut tre une attente lgrement plus longue, mais attnue par l'allgement des listes noire...et surtout on vitera la grande majorit des boulets, quiches et autres superpadous. Ce n'est pas de l'litisme, c'est tenter de respecter le plaisir des joueurs en les mettant sur des tables avec des joueurs ayant des niveaux comparables. Une manire aussi de booster l'intrt de la compte.
hugh

Rponse de Mmoire 88 596943

sr et certain que tant que c'est un autre joueur qui fait remarquer superpadou, peu de chances de le convaincre...
J'ai fait il y a peu une proposition de fournir un quiz sur la dfense. En le faisant valider par quelques personnes au-dessus du lot (comptiteurs en tournois officiels, FFT...), en motivant les joueurs pour le tester (pourquoi pas 10 crdits ceux qui rpondraient aux x questions avec au moins 90% de rponses correctes), cela pourrait convaincre ceux qui sont persuads qu'ils sont des champions en commettant nombre d'erreurs.
Et on finirait pas transformer les superpadous en superadoubs.
La solution des deux divisions est-elle vraiment idale puisque tu risques de mlanger en division 2 les superpadous avec des joueurs qui jouent peu (mais quelquefois bien par contre) qui joueront alors encore moins... et les superpadous finiront par monter au-dessus...

Rponse de tondjo 4u5w5t

2 divisions en comptition duplicate, de toute faon ceux qui jouent trop peu ne la font pas, il faut quand mme avoir 50 pp pour avoir un classement raliste, ce qui cote 26 crdits par mois, moins d'1 crdit par jour c'est pas la ruine. Entre les dfis et le tournoi dupli, le quotidien et les crdits gagns en compte, il y a moyen de la jouer chaque mois sans problme, a ne demande pas non plus une assiduit incroyable...juste 4 parties suivre 25 fois dans le mois.

Rponse de sam45 6c5q1c

peut tre aussi que ceux qui ne jouent pas trop en ce moment jouerait plus avec les 2 divisions du coup ?

Rponse de tondjo 4u5w5t

@ pepette
les PP sont une abrviation pour ce que l'on nomme les points de participation (que tu ajoutes ton pourcentage en compte pour avoir ton classement) en argot tarotistic on appelle a les ppettes :)) et quand t'en as 50 tu peux les convertir en flouze ou en oseille (pour la soupe)...sinon les ppettes on peux aussi les gagner la roulette mais l faut tre bien vu ou coucher avec la croupire...il y a aussi des lgendes qui court dans les milieux autoriss sur la superppette...mais l j'ai peur des consquences si je rvle les secrets d'alcve.

Rponse de Camphinois 2m4m24

Je pensais que l'on parlait de l'excuse

Rponse de Mmoire 88 596943

pour l'excuse, un superpadou en dfense sait comment la jouer : il pense qu'elle ne sert rien, il la joue donc ds que possible et sans raison sur une couleur par exemple.

Rponse de Camphinois 2m4m24

Mieux j'ai vu un joueur entamer par l'excuse en chatant (presqu'en chantant) je pars la chasse du bb

Rponse de avant 70 212mx

"Superpadous", cela sous-entend que l'on se dfinit soi-mme comme "superdou". Le niveau de ce forum me semble en chute libre ces jours-ci!

Rponse de tondjo 4u5w5t

Non la perle, il y a des super dou, peu nombreux, de bons joueurs, qui reprsente un tiers des joueurs, des joueurs corrects qui ont des bons moment et de moins bons...et ensuite c'est la dgringolade jusqu'au superpadou o l on touche le fond...des joueurs qui n'ont aucune ide des consquences de jouer une carte plutt qu'une autre...mais chut, c'est tabou, faut surtout pas en parler...c'est comme aux checs ou au ping pong tout le monde n'a pas le mme niveau, oui je sais il est socialement incorrect de mettre le doigt l ou a drange...pourtant on ne met pas Kasparov en face du bent du village, a n'aidera personne.
Sinon, j'imagine que tu prfrais un forum troll avec des comportement maffieux et de la malveillance tous les coins de sujets ?
Au moins ici on donne les outils pour que superpadou devienne superdou...s'il le souhaite :)
hugh

Rponse de Camphinois 2m4m24

Le hasard peut tre contrari par plusieurs mauvaises dcisions je viens d'en faire les frais en compte (je finis dixime meilleur attaquant ) Le hasard aurait du crer un BUG

Rponse de NEUTRON 5r3211

AURORE est devenue COQUINETTE...

Rponse de Mmoire 88 596943

le hasard ou aussi parfois un peu d'inattention... hier en attaque, je tente de mener le petit au bout... btement je me trompe de 1 dans mon compte d'atouts et donne mon petit l'avant-dernier pli pour viter la prise au bout... et au dernier coup, j'tais la seule avoir un atout... rsultat 0 point au lieu de 100 car j'aurais t la seule le mener au bout si... mais je suis une habitue des bourdes quand je suis preneuse.
ET dans ma seconde partie du mois aujourd'hui, la preneuse (pas moi) a ouvert avec son petit la moiti de sa partie... bug chez elle (comme a m'est arriv aussi il y a longtemps cause d'un bug, ce serait une demande d'amlioration : si un joueur ouvre avec le petit, poser la question : tes-vous sr de jouer le petit ?)
Quant l'excuse, ce serait aussi faire si un joueur a oubli de jouer l'excuse avant le dernier pli, c'est rare bien sr, mais en cas de bug...

Rponse de tondjo 4u5w5t

En fait je crois que le logiciel qui remplace un joueur en bug ou un abandon ne joue pas le petit de faon alatoire, je dirais mme que parfois il devrait puisqu'il ne joue ni de point ni le titi l'aveugle, cet dire s'il joue aprs le preneur et ne sais pas ce que vont jouer ses partenaires, dans ce cas il ne prend jamais aucun risque. Mme si le preneur ouvre du 8 d'atout au premier tour d'atout, le bot qui joue derrire s'il a le 1 et le 2 atout jouera le 2...parce qu'il n'a pas l'assurance qu'un partenaire fera le pli...et oui c'est d'ailleurs sont plus gros dfaut.
En revanche il arrive avec les histoires de slectionner les cartes en avance par mauvais clic ou par mauvaise anticipation, puis on doute on dslectionne cette carte pour en jouer une autre...et l pif la carte slectionne puis efface ressort le tour d'aprs si c'est vous qui aviez fait le pli...j'ai vu le cas se produire plusieurs fois et pas seulement moi, le problme a t clairement identifi.
Pour cette raison j'ai cocher la case sur mon compte qui m'empche de slectionner les cartes par avance...je recommande.
Ceci dit, je res mmoire pour que le logiciel nous demande (de la mme manire si on prend une garde contre) "tes-vous sr de jouer le petit?" si on rpond OK le petit est jou. a ne ralentira pas le jeu et a vitera qq bugs malheureux, suivis de grands moments de solitude :)
hugh

Rponse de Camphinois 2m4m24

Tout fait d'accord cette prslection est souvent nuisible mais elle a ce cot pratique quand le jeu est lent (ou un joueur ) pour permettre de grignoter un petit en cas .Pourquoi ne pas supprimer cette option dans les comptes et tournois afin de respecter les autres joueurs et viter les boulettes ?

Rponse de Mmoire 88 596943

Oui, moi aussi j'ai coch la case pas de slection l'avance... dommage car prslectionner avant permettait d'acclrer le rythme en fin de partie, mais plusieurs fois je me suis plante, surtout en dfense quand quelqu'un avant moi jouait une carte inattendue... ou le preneur une excuse (je reste dans le sujet :) ).
D'ailleurs quand une case "je fais le reste" comme dans la vraie vie ?
Par contre l'ouverture avec le petit ne venait pas de l mais du fait qu'ayant 11 atouts, je voulais enlever le petit de l'affichage dans une partie garde sans en comptition duplicate avec toutes les leves pour le preneur sauf celle du 21... comme j'avais cliqu sur le petit IA a pens que je le jouais... rsultat : pas de poigne, petit pris au lieu d'aller au bout et leve du 21 pour les dfenseurs aussi... je me suis sentie trs seule :(

Rponse de tondjo 4u5w5t

je compatis Mmoire, j'ai mal pour toi :)

Rponse de El Diablo. 4v64q

bonjour,
pour en revenir l'excuse.
En dfense une joueur part en chasse, un des joueur de dfense s'excuse, faut- il interprter cela comme la possession du 1 ou une prservation d'atout pour continuer. D'aprs plusieurs joueurs bien meilleurs que moi j'ai des rponses divergentes
quelle est la bonne attitude?
merci

Rponse de --- DIABLOFUN --- 6q301c

Bonjour et bonsoir,

Quand un partenaire met son excuse, il fournit plusieurs indications.
. Sur une entame d'atout ; Stop ! J'ai le petit.
. Dans une couleur ; Je veux protger une carte importante !
. Mise aussitt devant un partenaire ; Je te laisse choisir de jouer une "bonne" carte.
. Pour s'en dbarrasser illico ! (Trs mauvaise option)
Parfois elle est pose sans une raison valable hlas ! (Quand un tre veut garder un atout vraiment "bidon" qui ne servira point). Mini conseil dans ce cas. Faites des excuses pour votre excuse mal employe (lol).
Je suppose aussi que des fortiches donneront quelques exemples supplmentaires pour cette carte qui, (je le serine nouveau), est vraiment la plus difficile jouer.

bientt peut tre ?

Rponse de --- DIABLOFUN --- 6q301c

Lorsque des personnes fortiches ont l'excuse, elles prennent le risque parfois de garder une dame en singlte (quand cette carte est seule au dpart et le reste mme aprs surtout, la prise du chien) car cette couleur est (en principe) une trs longue (en dfense) et selon qui possde le roi, vitera de le jouer bille en tte, ou de le mettre sur une entame ? On pense ( tort ou raison que c'est un coup de bluff voire de poker) mais, seul les intrpides osent ce choix. tenter ventuellement, (lol) peut tre ?


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