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Pour une D1 digne de ce nom

Bonjour,
Nombreux sont ceux qui se plaignent, comme moi, du niveau de jeu trs faible en D1
Pour ma part, je souhaite un meilleur niveau de jeu en D1 plutt qu' un master avec "les meilleurs des meilleurs".
C'est prtentieux de ma part, mais je n'y retrouve pas les meilleurs, mais des joueurs tout juste moyen, pour ne pas tre mchant. Et je ne suis pas le seul le penser.
Pour je propose une D1 digne de ce nom, avec 150 ou 200 joueurs et 50 parties bonifies.
ne tiendrait qu' moi je l'aurai 100, mais je peut comprendre certains pour qui serait trop.
Quand on voit la majorit des joueurs s'arrter de jouer au 10 du mois, pour avoir atteint les 25 parties et aller jouer en master leur 10 parties, 50 parties c'est plus que raisonnable.
Je propose donc ce sondage:
Pour une vritable D1 150 ou 200 joueurs et 50 parties bonifi?
100 fois Oui
Oui
Non
100 fois Non
Jamais de la vie
Voil sans trop renter ds les dtails.
merci et bon dimanche.

Rponse de Cocosteph 385f1h

Bonjour, tout a fait d accord.

Rponse de Saispo 1u5b3p

50 parties bonifies et avec un maximum de 50 parties ?

Rponse de benh 2jv4o

100 fois oui

Rponse de cao bang 5a1q18

100 fois oui

Rponse de Pierre s106f

100 fois Oui

diego83, 28/03/2021 22:52 :
100 fois oui pour toi pierre? C'est trs tonnant lol.

Rponse de Patdu60 671w6

50 minimum pour les points de participation, t pourquoi pas 100 parties.

Le tournoi master est poussif est sa denomination est injustifiee.

Triple oui a cette super d1. 150 joueurs, 20 descentes chaque mois, oui

Voila enfin un projet ambitieux digne de ce site


A bientot,

diego83, 28/03/2021 22:58 :
euhh tu sais que tu pourras descendre en D2?
Ainsi que moi d'ailleurs. On prend de sacr risque l. lol

Rponse de Saispo 1u5b3p

Pas de rponse la question 50 parties max .....
L'ambition affiche du post est d'lever le niveau de la D1. Euh, vous croyez vraiment que les 150 meilleurs sont les 150 joueurs qui jouent le plus ? Permettez moi d'mettre un doute.
On parle bien de comptition duplicate ?
Que fait-on des autres joueurs : tous en D2 ?
A vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crmire, je crains que tout cela devienne incohrent
Le critre slectif est la quantit de donnes joues pour un nombre restreint de joueurs. C'est trs novateur pour du Duplicate mais je crains que cela n'aille pas vers l'objectif affich
50 parties bonifies et 50 parties max ?

Rponse de diego83 5t3y6c

50 paries bonifies ou 50 parties max, peu importe ne va pas changer radicalement la donne.
Je ne croit pas que les 150 meilleurs sont les 150 qui jouent le plus, quelle ide saugrenue!!
Vous n'y croyait pas et c'est votre droit.
pour vous sera non.
Ok c'est not

Saispo, 28/03/2021 22:34 :
Je pense que ce n'est pas anodin en ajoutant un critre de 50 parties maxi si l'ambition est de privilgier aux autres critres : dfaut de pouvoir jouer les mmes parties, cela permet d'tre compar sur le mme nombre de parties et de mieux approcher les niveaux (sur 25 parties cela parat un peu juste)

Voil pourquoi cela me parat tre une question essentielle et pineuse a priori. Cela relve du compromis entre ceux qui devront jouer plus et ceux qui devront jouer moins.
Saispo, 28/03/2021 22:35 :
un mot manquant dans la 1re phrase : "de privilgier le niveau aux autres critres"
diego83, 28/03/2021 22:49 :
Max ou pas, pour moi ce n'est pas essentiel, car le bonifications sont l pour dissuader d'aller trop au del des 50.
Mais pourquoi pas, peut tre mis sur la table.

Rponse de tortuemao 2ie2b

100 fois oui

diego83, 29/03/2021 12:37 :
Je vois que tu veux redescendre en D2.
Tu peut m'expliquer Comment tu t'es retrouv en D1 et pourquoi tu ne participe pas au duplicate D1?
J'ai me petite ide la dessus, mais j'aimerai que tu confirme ce que je pense.
diego83, 29/03/2021 12:39 :
oui je suis pas trs bon en orthographe, mais c pas grave.

Rponse de Pierre s106f

Il faudrait bien entendu associer ce age 50 parties une descente en D2 au % pour ne pas se priver de bons joueurs qui ne peuvent faire 50 tables/mois. Mais que ceux-ci ne soient pas frustrs de ne pouvoir disputer une comptition faute de temps , s'ils sont bons ils prendront du plaisir jouer contre des joueurs qui mritent une place en D1.
Il est vraiment trop nul de voir tant de bons joueurs arrter 25 parties , le plaisir du duplicate est d'affronter meilleur que soi sinon on joue en libre et on espre avoir la chance...

Rponse de Broceliande 2x1s6n

Cent fois oui pour une super D1 150 et 50 parties.
Mme si je sais que je n'y serai pas pour l'instant, cela constituerait un nouveau challenge !
Aprs il faudrait rflchir la faon de rpartir les autres. D1 normale et D2, D2 et D3 ? Et pourquoi pas 4 divisions, ce qui serait cohrent avec le nombre total de joueurs en comptition duplicate. a pourrait donner par exemple : D1+, D1, D2 et D3.

Bonne journe et bonnes parties tous !

diego83, 29/03/2021 12:52 :
Tu veux redescendre en D2 pour quelle raison? tu peut expliquer en 2 mots comment tu t'es retrouv en D1.
Je te sent trs motiv. non je pense qu'une D1 et D2 suffit.
Broceliande, 29/03/2021 15:47 :
C'est vrai que je suis trs motive. J'ai vite progress grce au forum et en regardant les parties des autres joueurs, d'abord en tournoi puis en D2, ce qui m'a permis de monter en D1 dbut novembre 2020.

J'ai ensuite continu me perfectionner, en jouant en D1 bien entendu mais aussi et surtout en regardant les parties des meilleurs joueurs de D1 (j'ai souvent regard les tiennes !), ce qui m'a permis de er de 48 % 54 % en fvrier, avec une honorable 52me place (avec 42 parties). En revanche en mars j'ai fait un trs mauvais dbut de mois, ce qui a du jouer sur ma confiance en moi, et je me suis mise inconsciemment modifier ma faon de jouer (moins d'initiative en df, certainement quelques bourdes aussi, et le frein main en attaque). Bref j'ai prfr arrter cette spirale infernale en jouant seulement mes 25 parties, et je me retrouve sur un sige jectable, en e de redescendre en D2. Je ne "veux" pas redescendre en D2, je n'ai pas fait exprs d'avoir un score si bas ce mois-ci, et si j'ai la chance de ne pas redescendre j'espre bien faire mieux le mois prochain (si je ne redescends pas ce sera grce ceux qui ne termineront pas leur 25 parties, j'en ai conscience). Si je redescends, et bien, je remonterai ! Et mme si je suis pour l'instant loin d'avoir le niveau des meilleurs joueurs du site, si un jour j'y arrive je serai contente d'tre dans une D1 plus slective. Bonne journe !
Broceliande, 29/03/2021 15:49 :
Dsole a fait un peu plus de deux mots...
diego83, 29/03/2021 17:25 :
Tu es trs motive, pas de doute l dessus et j'adore ton tat d'esprit.
Mme menace de la descente en D2 tu vote oui.
Rassure toi, mme s'il doit y avoir une volution, a ne pourra pas se faire en un claquement de doigt, comme pour les centrale nuclaire d'ailleurs. D'ici l, tu vas progress c'est certain. Continu jouer au del des 25 tu n'as rien perdre.
Merci pour ta rponse, bonne journe et vive le tarot.

Rponse de NEUTRON 5r3211

Bonjour tous

Ce sera un grand NON car il faut laisser chacun la possibilit de se donner le temps de jouer dans d'autres domaines que la compte duplicate.
J'aime bien aller aussi en P4, TQ, faire quelques parties entre amis en TD et quelques parties 5 en libre avec des potes histoire de rigoler.
Sans parler du Master, mais dont le temps d'attente et le retard de compilation des sries font que je joue rarement au del du minimum pour tre class. C'est dommage car il y a l de bons joueurs.

De nombreux dbats ont dj eu lieu sur le forum concernant la D1, je vous recommande d'aller les lire, a viterait de tourner en boucle.

Bon apm tous

diego83, 29/03/2021 14:20 :
On en a beaucoup parl et rien boug je le concde.
Voyons voir si ce sondage va faire voluer la chose.
pour vous c'est Non, il faut que reste en l'tat.
OK c'est not.
Patdu60, 31/03/2021 23:50 :
Je regarde rarement les fiches des autres joueurs, mais je viens de consulter ton compte pour le mois de mars

D1 24 parties, la dernire le 17, 24 parties et un taux de 49 % aucune chance d'integrer le top 30

Master minima de 10 parties pour avoir le maximum de points de participation 10 eme partie le 19 mars

Tu es cohrent et tu optimiss ta participation pour le meilleure, rien redire, l'organisation actuelle autorise ce comportement qui est celui de la majorit.

En revanche, il me semble dommage qu'a chaque proposition d'une volution pour la mise en place d'une organisation qui permettrait une meilleure de parties et in fine un classement plus reprsentatif du niveau des joueurs.

Dommage, dommage, dommage sans gras

Rponse de Camphinois 2m4m24

Toujours les mmes entts qui veulent tout rgler leur faon Pourquoi pas 50 en D1????

diego83, 29/03/2021 14:31 :
On se calme.
Pourquoi toujours les mmes entts qui ne veulent pas faire voluer la D1.
Et pourquoi pas un master avec 400 joueurs.
je vous retourne la question.
diego83, 29/03/2021 14:31 :
pour vous c'est non
ok c'est not.
Camphinois, 29/03/2021 14:38 :
pour moi c'est pas non c'est un sondage supplmentaire absurde
diego83, 29/03/2021 15:15 :
Qui ne sert rien vous dites?
Pas tant que . On a dj la rponse de 2 joueurs en queue de tableau, l'un jouant ses 25 parties et l autre rien du tout.

Rponse de Camphinois 2m4m24

150 en D150 p Pseudo anonyme ????

diego83, 29/03/2021 15:07 :
et mon avatar il est anonyme aussi.
Absurde comme remarque.
Camphinois, 29/03/2021 15:13 :
non pas anonyme du tout mais pas apparu quand j'ai cliqu donc remarque inutile et enlever 14 H 37
Encore une fois dsol pour ce qui prouve
Camphinois, 29/03/2021 15:13 :
ce Quiproquo
diego83, 29/03/2021 16:02 :
Je ne sais pas ce que tu as voulu prouv, mais tu es tout excus.

Rponse de diego83 5t3y6c

Bonjour,
On me dit que le dbat dj eu lieu et qu'on je comprend pas pourquoi revient sur le devant de la scne.
Tout simplement parce qu'on a mis en place depuis, un master au rabais, et je pse mes mots, pour combler les lacunes de la D1.
C'est mettre la poussire sous le tapis.
Je milite pour une bonne D1 digne de ce nom mi- chemin entre le master et l'actuel D1.
Je peut comprendre les rticences des un et des autres. Mais il faut comprendre aussi qu'on peu faire voluer la D1
.

Rponse de erolf vd2b

Bonsoir tous c'est vrais que certains joueurs voir comme ils jouent? tu te demande Quesque ils foutent en D1 ils te foutent en l'air la partie ils connaissent surement pas les rgles des annonce il font atouts tu te demande pourquoi alors qu'ils n'ont rien dans leur jeu vraiment dsolant exct; je reconnais que c'est difficile de prendre des dcision pour les organisateur enfin je suis pour bonsoir tous.

diego83, 29/03/2021 20:12 :
Les joueurs ne sont pas en cause.
pour toi, c'est oui. bien pris note.

Rponse de czinczar 1u3v1p

Bonjour tous, je ne joue pas en D1, vous allez me dire, a ne te concerne pas. Il y a nanmoins un truc en rapport que je voudrais souligner et dont je parle quasiment depuis que je joue sur ce site
C'est le niveau plus que consternant d'une majorit de joueurs. alors oui tout le monde a t dbutant. C'est quelque chose que l'on ne peut pas dnier. Mais je fais partie d'une catgorie de personnes qui essaye de s'amliorer en permanence. Et il n'y a mon sens qu'une seule faon d'y parvenir.
c'est profiter de l'exprience d'une personne qui est meilleure que moi. Le plus gros souci sur ce site ce sont les personnes qui sont persuades de savoir jouer ds qu'elles ont intgr quelques martingales assez classiques. ce n'est qu'elles n'ont toujours pas compris c'est que matriser un nombre limit de subtilits du tarot ne fait pas d'eux des parangons du jeu.
Un cerveau en bonne ordre de marche est galement ncessaire, et a..... h bien a devient d'une telle raret que j'en arrive me dire que je prfrerai tre un gros nase qui ne pige rien rien juste pour faire partie de la majorit. Ca doit tre merveilleux de croire sans aucun priori qu'on fait partie de l'lite, d'en tre persuad un point qu'on ne tolre aucun conseil, qu'il soit bien ou malvenu.
J'ai de moins en moins envie de jouer sur ce site, d'ailleurs j'y joue de moins en moins, entre les tricheurs qui, contrairement ce qu'on m'affirme depuis un moment pullulent sur le site, et les pourrisseurs de jeu certains d'avoir la science infuse je n'ai plus envie.
On m'a propos peine arriv sur le site de devenir modrateur, ce que j'ai refus, et j'ai bien fait croyez moi, parce que je serai rentr dans les plumes de l' pour lui remettre les ides en place.
De la part d'un joueur qui voulait juste er du bon temps et qui finit dgout du tarot, merci beaucoup.

diego83, 29/03/2021 20:36 :
Houla, je te sent aigri,
Non tu es sur un excellent site de tarot mme si reste en l'tat des choses.
Jouer en D2 n'a rien de dvalorisant, on peut progresser tout aussi bien qu'en D1. Il me semble qu'il y a des cours qui sont organiss, continue jouer en duplicate, regarde tes rsultats et suis les conseils de jeux.
Aprs tout ce n'est qu'un jeu, alors reste Zen

Rponse de pollo 32 4y282m

tout fait d'accord pour une rorganisation des comptitions qui aujourd'hui n'ont de comptition que le nom; une comptition doit voir les joueurs faire tous le mme nombre de parties pour obtenir un classement digne de se nom
pour ma part je proposerait une D1 200 ou 250 joueurs et une D2 400 joueurs avec la cration d'une D 3 pour le reste des joueurs
je pense que pour la D1 et la D2 il faut un nombre de parties identique jou par tous les joueurs, 80 ou 100 dterminer et pour se faire interdire les entres apres le 10 ou le 12 du mois pour avoir le temps de raliser le nombre de parties prvues
reste les masters qui pourraient voluer vers une super D1 100 ou 120 joueurs
le nombre de parties et la date limite d'entre sont mon avis les deux rformes les plus indispensables raliser rapidement afin d'viter les joueurs pas concerns par la comptition qui entrent le 25 du mois

Saispo, 29/03/2021 20:37 :
Si j'ai bien compris : 100 donnes en 10 jours. pouh la la, a me donne le tournis
Qui dit mieux ? :-)
diego83, 29/03/2021 20:42 :
OK,
Mais l je milite pour 150 joueurs et 50 parties en D1.
tu en pense quoi?

Rponse de Zourit 365s3v

Pourquoi pas, essayons si a peut faire progresser!
Mais j'ai peur qu' 150 joueurs les temps d'attente pour boucler les tables explosent
Et pourquoi limiter 50 parties plutt que de prendre en compte les 50 meilleures?

diego83, 29/03/2021 22:06 :
Ce n'est pas 150 sur un claquement de doigts.
L'augmentation des jeux bonifis pourrait compenser le nombre moindre de joueurs. Aprs rien n'empche moduler en cours de route. Actuellement il y a 72 joueurs avec 0 partie en D1.
on pourrai se poser la question de savoir Pourquoi?
Patdu60, 29/03/2021 22:18 :
Et de nombreux bons joueurs ne jouent pas en master ? Pourquoi ?
Patdu60, 29/03/2021 22:49 :
Par exprience du master, je pense que 150 joueurs et 50 parties pour maxi points de classement, il n'y aura aucun pb de compilation. On peut autoriser un maxi de 100 parties mensuelles

Rponse de Saispo 1u5b3p

Coucou 150 en D1 50p (tu n'aurais pas d changer de pseudo celui-ci est beaucoup plus compliqu crire :-)

Tu proposes une D1 150 joueurs avec un minimum de 50 parties partant du constat que les meilleurs joueurs ne sont pas au Master et qu'il convient plutt de rendre la D1 plus dure , plus comptitive . C'est sur ce critre de comptition que je vais concentrer cette rponse.

Je respecte ta vision du Master mais je ne la partage pas. Certes sur les quelques donnes joues en Master j'ai t surprise pour pas dire due de constater par exemple qu'un joueur bien class en D1 ne sache pas respecter une Main Forte. En revanche je trouve qu'en Master les entames de jeu sont globalement plus srieuses qu'en D1 et les joueurs jouent un peu moins avec leur jeu et un peu plus avec l'ensemble des jeux. Ceci n'est qu'un ressenti perso.
Les meilleurs joueurs ne seraient donc pas en Master, je n'ai pas d'avis sur la question. En revanche ce que je sais c'est que de bons joueurs ne participent pas la comptition de duplicate.

Le remde serait donc d'augmenter le nombre de parties minimum et de limiter le nombre de joueurs participants.
Tu penses que les joueurs pourraient augmenter leur nombre de parties. Je le pense aussi mais pour certains seulement ; d'autres n'auront pas la disponibilit suffisante. Dans quelle proportion ? Doit-on prendre le risque d'exclure de D1 des joueurs qui tiennent la carte au profit de joueurs la tenant moins mais jouant plus ?
Autre question : comment sensibiliser des joueurs rentrer dans la comptition ou d'autres jouer plus en leur proposant de faire l'effort de se rendre disponible pour jouer 50 parties s'ils savent par ailleurs que d'autres en feront 100 et que pour ces derniers un mauvais rsultat de donnes en raison par exemple d'une mauvaise dfausse sur les plis 15 17 leur coutera 2 fois moins chre sur leur rsultat? Cet impact sur le rsultat en fonction du nombre de donnes joues peut peut-tre inciter tre moins attentif ou concentr

Que propose-t-on aux 300 joueurs qui ne joueraient plus en D1 ? Une D2 encore plus htrogne en terme de niveau est-elle acceptable ? (je pose les questions sans avoir les rponses)

A la lecture des rponses ce post, penses-tu que les joueurs rpondant favorablement ta proposition ont tous en tte l'objectif poursuivi de comptitivit que tu as affich ?

A la lecture des diffrents post ces derniers temps ayant pour sujet une volution de la D1, je vois souvent des pistes de rflexion portant sur le nombre de parties, bonification, exclusion.
Tout en intgrant ces rflexions menes sur ces questions, ne faudrait-il pas se concentrer sur un point mon avis trop peu abord qui est l'essence du duplicate : le rsultat par comparaison exprim en % ? Dans le systme actuel certains joueurs n'atteignant pas 52% (et parfois pas mme 50% en dfense) peuvent tre classs dans le top 30 annuel. Cela favorise-t-il leur concentration et leur envie de progression quand ils jouent une donne ?

Je ne vais pas plus dvelopper car l je commence vraiment faire du hors sujet sur ton post et je te prie de m'en exc. Il est fort probable que je fasse un nouveau post dans les prochains jours pour dvelopper ce dernier sujet.

diego83, 30/03/2021 13:50 :
Bravo Saispo, tu as tout compris.

Quel est le constat? le niveau de jeu en D1 est il acceptable?
Si la rponse est oui, alors circuler il n'y a plus rien voir.
Si la rponse est non, mais plutt que de faire volu la D1, on va cre un master pour qu'enfin les meilleurs des meilleurs et bla bla bla puissent faire de bonnes parties entre eux.
Pour moi c'est non, surtout quand j'y dcouvre des joueurs que j'ai traiter de "nounouille" car mme pas capable de suivre le conseil de jeu affich.

Voil pourquoi je milite pour une vrai D1, avec un nombre de joueurs plus restreint et un doublement de jeux bonifis.
300 joueurs vont descendre en D2? la rponse est oui, mais pas d'un claquement de doigts, a peut s'taler dans le temps avec par exemples 20 descente en D2 pour 5 monte en D1. Sais tu qu' la date d'aujourd'hui, 70 joueurs ont 0 partie au compteur?
Les bons joueurs qui jouent rarement risquent de descendre en D2? Oui, je prfre de bons joueurs plus motivs et plus prsent.
Et pour les joueurs qui ne jouent plus, tu connais leurs raisons?
Non ce n'est pas faute de temps, mais bien parce qu'ils sont dgout du niveau trop bas de la D1.
a t'en bouche un coin n'est ce pas?
Je ne veux pas faire trop long alors bonne journe tous
Saispo, 30/03/2021 14:34 :
Re coucou

Restreindre le nombre de participants doit a priori pouvoir lever le niveau.
Entre 2 joueurs de niveau quivalent forcment celui joue plus apportera plus la comptition.

La question que je me pose et que je te pose : existe-il sur le site 150 bons joueurs pouvant jouer beaucoup ?
et en question subsidiaire : quel critre dfinit un bon joueur de duplicate ?
diego83, 30/03/2021 15:39 :
La grande majorit des joueurs atteignent leurs 25 parties bonifies avant le 10 du mois et arrte de jouer. D'autre comme toi fait durer le plaisir en gardant quelques parties en rserve pour plus tard, d'autre encore commence jouer plus tard esprant trouver sur de meilleurs joueurs.
Alors 50 parties c'est beaucoup trop!!!! heueee Non. Perso je suis plus de 120 et il y en a devant moi.
Aprs quel est l'intrt de dfinir un bon joueurs? je ne vois pas ou tu veux en venir!! et il y a rien prouver par ce biais.
Saispo, 30/03/2021 17:11 :
Rien prouver c'est pas l que se situe la question.

150 joueurs jouent plus de 50 parties, je n'ai pas vrifi mais je te crois volontiers.

Mais comme la volont est un meilleur niveau de jeu et si j'ai bien compris l'envie que des bons joueurs ne jouant plus ou peu se mettent jouer beaucoup, quel serait le niveau de la comptition propose ?
Aujourd'hui avec le systme actuel quel serait le % moyen des 50 derniers ligibles (c'est--dire jouant plus de 50 donnes) sur un nombre significatif de donnes joues en D1 (disons par exemple les 500 dernires quel que soit le moment o elles ont t joues) : 40%, 45%, 50%, plus de 50%, plus de 52% ?
Est-il possible d'valuer le niveau diffremment ?
Comment s'assurer que tu vas bien vers un niveau qui monte ?
Le seul critre du nombre de parties est-il suffisant pour s'en assurer? A cette dernire question j'ai quelques doutes a priori mais peut-tre me trompais-je.
diego83, 30/03/2021 17:31 :
Tu me pose des tas de questions et je suis dans l'incapacit de te rpondre, je ne suis pas devin et je ne prdit rien comme Raoult.
Tout ce que je sais, c'est qu'on peut amliorer la D1, mais encore faut il le vouloir.
On peut essayer quitte moduler par la suite ou c'est niet?
Saispo, 30/03/2021 18:31 :
Oui pardon d'tre pnible avec toutes ces questions.
Il y a des consquences de ta proposition qui pourraient tre observes, approches, quantifies mais il faudrait du temps pour le faire.
Le systme actuel ne me plat gure non plus mais il semblerait que ce soit le fruit de compromis.
Le problme de l'essai dans le vide sans s'assurer d'un certain nombre d'lments c'est prendre le risque que l'objectif ne soit pas atteint (moindre mal) ou pire que le rsultat ait des effets contraires l'objectif.
Et si c'est le cas c'est "cho patate" car cela aura eu pour effet de sortir de D1 de nombreux joueurs y compris de bons joueurs sans pour autant attirer de nouveaux bons joueurs.
Le retour en arrire serait compliqu, et il fo se mettre la place du "boss" il va pas changer les modalits "tous les 4 matins".
Ce n'est pas pour rien qu'un groupe de travail a t a priori mis en place tellement le sujet est complexe et multiple (il y a d'autres aspects que le niveau de jeu prendre en compte).
Je souhaite que ta proposition puisse nourrir des rflexions.
Pour ce qui me concerne ce stade, je ne suis pas pour en l'tat car la bonification est contraire l'esprit du duplicate dont le rsultat se joue sur le tapis par comparaison de donnes.
Par ailleurs dfaut de ne pouvoir jouer les mmes donnes, ce serait bien de pouvoir jouer le mme nombre de donnes sauf trouver un systme qui ne perturbent ni les rsultats ni la comptition.
Allez je vais jouer et faire en sorte de ne plus te poser de questions :-)
A bientt autour d'un jeu

Rponse de tortuemao 2ie2b

entirement d'accord diego et saispo le tour de la question me semble fait!!

Rponse de Broceliande 2x1s6n

D'accord aussi. Je me permets juste de rebondir sur la remarque de Saispo concernant la D2. Dans la rponse que tu m'as faite, Digo, tu marquais qu'une D1 et une D2 suffisaient plutt que 3 ou 4 divisions. Or il me semble qu'une D2 1500 joueurs serait beaucoup trop htrogne (elle l'est dj bien trop !) et donc source de dmotivation, surtout si le nombre de montes en D1 est rduit. Il faut que tous les joueurs y trouvent leur compte, avec juste la bonne dose d'htrognit qui permet aux "un peu moins bons" d'apprendre des meilleurs, sans dmotiver ceux-ci. Bonne journe !

diego83, 30/03/2021 18:03 :
Tu ne crois pas que c'est dj assez compliquer comme ?
Il faudrait faire les choses par tapes. Il n'y a rien de dvalorisant de jouer en D2, et le fait qu'il soit htrogne et nombreux peut apporter plus d'avantages que d'inconvnients.
Par exemple moins d'attente, plus de srnit, plus de comprhension, moins d'agressivit etc...
Aprs pour monter en D1 faudra le mriter c'est clair, mais l'objectif est avant de tout de progresser et non de monter en D1 tout prix.
Moi fait 40 ans que je joue au tarot. Si dbutant on m'aurait dis on va te mettre la table des fortiches, j'aurai dis non pas question, je commence avec les joueurs de mon niveau.

Rponse de Broceliande 2x1s6n

Je suis d'accord avec toi, mais avec autant de joueurs en D2 il y aura plusieurs niveaux c'est oblig. Et pourquoi une importante htrognit serait plus avantageuse en D2 qu'en D1 ? Mais comme tu dis il faut procder par tape, ce problme pourra sans doute se rgler en son temps...

Rponse de Denis MORVAN 5a3417

Bonjour
Je suis CONTRE modifi un systme existant pour satisfaire une minorit.
Par contre je trouve trs positif que DIEGO lance ce sondage qui va permettre de chiffrer cette minorit par rapport au 392 class D1 ou 468 ligibles D1, voir au 1291 class D2 qui vont tre impact par cette proposition si elle est mise en place.

Petite remarque, je ne suis pas sur qu'on retrouvera les meilleurs joueurs de DUPLI avec cette proposition, mais bon, ca c'est pas l'essentiel.

Ce que certain ont du mal a comprendre, c'est que tous le monde ne pense pas et n'agit pas comme eux et que mme parfois ils sont minoritaire.

A tort ou raison, la seule solution pour satisfaire cette minorit, ce n'est pas modifi un jeux existant, mais dans cr un nouveau avec leur critre.

Et pour quelle est une chance d'aboutir, il faut quelle soit la plus simple possible de mise en place (peut de temps consacr pour la programmation).
Par exemple, prendre comme structure de base celle de la D1 et tous simplement modifier certain paramtres (il y en aura pas beaucoup a modifier d'aprs ce que j'ai compris de la proposition) pour obtenir le souhait voulu.

De plus, pour appuyer la mise en place (ce n'est pas obligatoire, mais serais peut tre un plus pour convaincre l'istration) proposer ce nouveau jeux avec une accessibilit uniquement avec des crdits PRENIUM.

Rponse de diego83 5t3y6c

Bonjour Denis,

Effectivement, j'ai pris ce pseudo temporairement pour attirer l'attention sur la D1.
Je suis est un joueur assidu de la D1, car il trouve que le duplicate ne peut tre organiser que par internet et que c'est un trs bon moyen pour progresser. C'est en analysant ses rsultats qu'on sait si on a bien jouer ou non, et aussi, ce n'est faisable que par internet.
Trop souvent en tournoi amical, les joueurs pensent avoir bien jouer alors qu' il n' en est rien.
Certes il ont rempli leur contrat, mais savent ils qu' ils auraient pu faire mieux.
On devrait encourager les joueurs jouer davantage en duplicate, c'est seule faon de progresser rapidement.

On est une minorit a proposer des alternatives certes, mais pas besoin de stat pour dire que la majorit trouve que la D1 part en cacahute.
La D1 va de plus en plus mal, trop de joueurs arrtent de jouer. 75 pour ce mois-ci avec un compteur zro.
Qu'en sera t il le mois prochain? par consquent plus d'attente.

En lanant ce sondage j'aurai au moins appris une chose.
Des bons joueurs s'arrtent de jouer car lorsqu'ils tombent une table avec un dbutant avec main forte, c'est zro point assur.
Les joueurs moins bon aussi, car lorsqu'ils jouent, ils font couler la dfense. Alors du coup, ils s'arrtent de jouer.
a, c'est plus triste. Dornavant promis jur je ne grognerai plus.

Vous l'aurait compris, je suis un fervent dfenseur du duplicate qui ne cherche qu' le faire voluer, et personne ne pourra m'en empcher.
euhhh si, en m'excluant lol

Je ne suis qu'un simple joueur. Alors faite comme bon vous semble.

A bientt et vive le tarot.

Rponse de Patdu60 671w6

+100000000000000

Rponse de Camphinois 2m4m24

Un petit rappel de discussions hlas trop rptes

Rponse de tondjo 4u5w5t

Hello,
et quand la moiti des joueurs auront jou leur 50 parties et 10 jours....que le temps d'attente le reste du mois sera indigne et donc poussera la dsertification de la D1...que finalement beaucoup des meilleurs n'aurons pas la possibilit de jouer 50 parties...et mme si certains le pourront ils seront dgot par l'attente.
Bref quand ce sera injouable...

Sinon, pour lever le niveau du master : durcir le filtre de slection, moins de joueurs et, pour viter l'attente, rserver le master 4 soirs /semaine de 20h00 23h00.

Le problme du niveau de jeu en D1 a t voqu tant de fois, retourn dans tous les sens...il manque juste de vrais bons joueurs sur le site qui s'implique en duplicate.
La solution en former, les inciter apprendre, donc lire et relire les post concernant la stratgie en dfense.

Denis MORVAN, 11/08/2022 09:03 :
Bonjour

TONDJO
- Il y a besoin d'lever le NIVEAU du MASTER???????????????? C'est ton sentiment? ou tu a des lments pour dire que c'est le sentiments de beaucoup de MASTERIEN?
- Si tu durcis le filtre de slection, il y a moins d'ligible donc tu augmente l'attente c'est mathmatique et indiscutable.
- Si ta plage est trop restrictive (20h/23h) tu limine tous les joueurs non disponible dans cette plage, et si tu avais la mme connaissance des MASTERIENS que moi, tu serais que beaucoup ne sont pas dispo dans cette plage, donc ne joueront plus au MASTER, donc contrairement a ce que tu dit, l'attente augmentera.

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