Discussions sur les rgles du jeu 2q6no
Discussions qui concernent les rgles du jeu. 6x5w5l
Ce vote est organis afin de vous permettre de dcider si la relgation en D2 pour inactivit doit tre supprime.
Actuellement, si vous tes en Division 1, et que vous ne jouez pas pendant un certain temps, vous serez automatiquement relgu en D2.
Souhaitez vous supprimer cette rgle ?
Rponse de Camphinois 2m4m24
Petite prcision :le contre c'est bien contre la suppression de cette sanction ?
Cette anne je ne suis pas rest 2 mois d'affile en D1,..Pas vident de jouer 25parties.
Il faudrait enlever ce bonus : Si je ne dis pas des btises : 2pts x 25 parties
Je suis en ce moment class 273/370? joueurs en d1, je ne devrais donc pas descendre en d2; malheureusement, c'est ce qu'il va se er dans 3h30! avec tous les joueurs en d1 qui n'ont pas du tout jou, je suis vraiment 45me en partant de la fin! Anormal alors que moi, j'ai jou...
J'ai vot contre pour que ces joueurs inexistants descendent en d2; moi, j'aimerais qu'ils descendent tout de suite, chaque mois...
je joue souvent et ce se serait dommage de le suprimer
Rponse de 1l4062
POUR = Supprimer la rgle de descente en D2 pour inactivit
CONTRE = Ne rien changer au systme actuel
Bjr je voie se qui a de compliqu a comprendre il a tout dit !!Pour la rgle change contre sa reste comme c'est l'heure actuel !!
Re Marie je vise personne avec ma rponse cette juste un conta personnel tu n'est pas la seule qui a pose la question donc dsol Marie.
Bonjour monsieur les istrateurs comment peut on laisser parler riton19 de cette faon aux joueurs merci bonne journe
Je res Staying alive.... Et c'est d'ailleurs que j'ai quitt maintes et maintes fois le jeu... Mais je reviens toujours cause de mon addiction ce jeu.
Descendre en D1 pour inactivit est logique par contre descendre parcequ'on ne russit pas avoir un nombre de match suffisant, a va pas!!! surtout quand on voit le dlai d'attente pour lancer une duplicate D1... pour faire deux parties, il faut une heure 10.
J'irais mme plus loin!!!
Il faudrait crer une D3 pour novice, une D2 pour intermdiaire
@ Jocapieau
Le problme de Staying Alive est qu'il a eu un score final de 44 %.
Il y a environ une quarantaine de joueurs qui n'ont pas jou.
Avec un score de 44 %, mme si ces 40 - 50 joueurs avaient jou, jamais un joueur ayant 44 % , mme du temps o il fallait jouer chaque mois pour se maintenir en D1, jamais ce joueur ne restait en D1.
Rejeter la faute sur ce motif ne peut pas tre pris en considration.
Pour rester en D1, il faut au minimum un score situ entre 47 et 48 %.
Rponse de ..Nikolina.. 4d1r1a
Bonjour
Personnellement j'ai t plusieurs fois en D1 ..et je me suis retrouve en D2 a cause des inactifs qui faussent le classement !!
alors je suis ..CONTRE ..ces inactifs en D1
en D2 cel n'exciste pas ..Que le rglement soit le mme pour tout le monde !!!!!!!!!!!
Cordialement
Niko! attention! si tu rponds CONTRE...rien ne va changer...
Les "inactifs" ne faussent pas le classement puisqu'ils n'y figurent pas... Et quand ils sont rtrograds pour inactivit (au 3me mois d'inactivit actuellement), c'est "en plus" des rtrograds pour cause de mauvais classement. Par exemple, la fin du mois, il y aura 50 rtrograds qui correspondront aux 50 plus mal classs (comprenant ventuellement des joueurs mal classs parce qu'ils n'ont pas fait leur 25 parties), plus quelques joueurs rtrograds pour inactivit. Et c'est normal que cette rgle n'existe pas en D2, puisqu'il n'y a pas de D3 ! O seraient-ils rtrograds ? La D2 est ouverte tout le monde.
Si les joueurs inactifs restent indfiniment en D1 on aura une mascarade de comptition. Ce n'est pas la Monte de 100 joueurs qui remontera le niveau mais permettra aux competiteurs rguliers de se faire jecter de la D1 alors que d'autres attendrons bien sagement le ou les 2 mois d'aprs. Cela risque de faire fuir des joueurs participant la D2 ne voulant pas apporter leur contribution cette nouvelle mesure desavatageant les comptiteurs qui ont le vrai sens du mot Comptition.
En Master, il n'y a aucune obligation de participer, on n'y est vie. Pourquoi cela serait-il diffrent en D1 ?
Bon dimanche
mimie.
@mimie
A ce moment sa sert rien de faire 2 divisions .
Autant en faire qu'une et les gens jouent quand ils ont envie.
Bonjour Bridgeur,
Je me suis peut tre mal exprime mais je n'ai pas dans l'ide de crer 2 divisions je ne sais o. Je faisais juste remarquer que cela ne ne choque/gne ... personne qu'une fois ligible au Master, on n'y est vie, sans aucune obligation de jouer intervalles rguliers pour y demeurer, comme cela est en D1.
@Mimie
Bah la grande diffrence elle est la . En Master il y a pas de divisions.
Donc pour cela que je vous rponds cela ne sert plus rien de faire 2 divisions pour le duplicate si les gens y reste vie.
Le Master est le rsultat de classement un certain nombre de top niveau de D1 ,donc les participants sont censs
tre des kracks confirms et se battent non pas pour viter la descente mais pour affirmer leur valeur rgulirement ou non .
@ prof ne pas participer 1 mois en D2 devrait aussi tre sanctionn si le mois qui prcde cette absence est un mois ou le joueur a fait moins de 20 parties il y aurait une certaine logique
@ Prof au fait je faisais plutt allusion un joueur ne jouant pas du tout pendant 1 mois ou 2 ventuellement, il ne peut as descendre videmment donc une restriction de jeu pour se rapprocher de la D1 serait plus ou moins logique
@ Prof J'ai toujours accept les conditions des propositions de ce site mais la sparation D1 D2 est une proposition d'un joueur qui aprs un travail fastidieux s'est fait critiquer tout azimut et j'ai fait partie de ceux qui n'ettaien pas cette division mais le respect du travail ralis par un certain groupe de joueurs assidus et confirms sur les modifications apporter cette Competition Dupli demande du respect mais respect rciproque pour ceux qui essayent d'apporter une ide ou qui apportent quelques contradictions . Y aura t'il d'autres concertations ou votes pour cette D1 pour par exemple modifier le classement par pourcentage, nombre de parties, participation , ?
Totalement d'accord!!!! et ce qui est dingue, c'est que les inactifs ne soient pas sanctionns mais que par contre le semi-actif le soit... Si je joue 20 parties je suis sr de descendre malgr un pourcentage de russite de + de 50%!!!!
Aberrant de descendre mais que la personne qui joue pas puisse rester!
ALORS BROCELIANDE, a fausse effectivement tout
Rponse de Bridgeur78 4y1a19
Bonjour Monsieur l'istrateur,
Vous repondez POUR a sans soucis et l'inverse a Marie.
Est ce que la question suivante n'aurait pas t plus parlante.
Souhaitez vous que les joueurs qui ne participe pas un mois descendent obligatoirement en D2?
ah oui! plus clair!
D'o ma question j'avais un doute moi aussi
Dsole moi je n'ai rien dit, je dcouvre seulement le sujet
L'ambigut rside conserver la situation actuelle c'est dire 3 mois renouvelables ou accepter l'absentisme quelque soit la dure. Le contre ne supprime pas cet absentisme
Rponse de ANNE LABO40 401vx
Dsole je suis peut tre un peu blonde..mais votre question est tordue
si je suis POUR;;les joueurs restent en D1 meme s'ils ne jouent pas!
si je suis CONTRE les joueurs restent 3 mois en D1 meme s'ils ne jouent pas
Est ce bien a?
N'y a t il pas une autre alternative souhaite par beaucoup? vous jouez en D1 vous rentrez dans le classement vous ne jouez pas vous repartez en D2?
Rponse de LAVANDINE 26 555u11
POUR avec BRIDGEUR 78
C'est pas tres clair tout a !
Rponse de Louise. 5k1q1w
Bonjour,
Veuillez m'exc mais je ne vois pas ce qu'il y a de compliqu dans la question.
Actuellement, si vous tes en Division 1, et que vous ne jouez pas pendant un certain temps, vous serez automatiquement relgu en D2.
Souhaitez vous supprimer cette rgle ?
=>> POUR = Je souhaite supprimer cette rgle
CONTRE = Je ne souhaite pas supprimer cette rgle
Bon dimanche :-)
Louise.
@Louise
Pardon mais si on se fit aux rponses de l'istrateur 100 soucis et Marie c'est contradictoire.
Dsol de le dire
Dsl mon tour mais je ne vois pas de question ni de rponse du coup 100 soucis lol.
Bonjour
Personnellement j'en fais la mme lecture que Louise.
J'ai donc vot contre car je suis pour conserver la rgle actuelle car se retrouver en D2 cause d'une absence pour maladie ou plus simplement pour d'autres activits durant les vacances me semble raisonnable pour une compte virtuelle.
Dans beaucoup de comptes de sport on gre sa participation selon les possibilits de son planning sans pour autant redescendre dans la catgorie infrieure.
De plus le risque est important de dgouter de bons joueurs qui risquent de redescendre en D2 pour ces raisons et les perdre dfinitivement.
Sans oublier que s'ils ne sont plus en D1 leur absence va dgrader le niveau.
Bon Dimanche
Bonsoir ProfTournesol,
Pour moi, la question est simple : les joueurs souhaitent-ils garder la relgation en D2 pour inactivit au bout de 3 mois ou pas.
Je comprends la rponse faite par , Aujourd'hui 09h49 ainsi : si la relgation est supprime, un joueur pourra rester en D1 indfiniment sans jouer. Il ne sera relgu que s'il joue nouveau et se retrouve dans les 80 derniers.
C'est ma comprhension mais je lui laisse le soin de nous claircir.
Bravo Louise...
En quelques mots tout est dit, tout est clair !
C'est quand mme plus simple de faire COMPLIQU !
Rponse de Camphinois 2m4m24
@ M. ISTRATEUR combien de votes pour ou contre (participarion ) estimez vous Que cette nouvelle mesure sera apliquable ? Une participation massive permettrait de prendre une dcision incontestable.
Rponse de Apocalypse 155w2i
Bonjour toutes et tous,
Restez en D1 avec inactivit de 3 mois maximum ou tre systmatiquement relgu pour inactivit ne changera rien au vritable problme de la D1 qui est le manque de participation. En fait l'inactivit de certain ne joue ni rellement sur la participation, ni sur le classement mensuel et annuel.
Cette consultation ne repose en fait que sur une vu d'esprit de ce que l'on considre comme une comptition et de son rglement. Laisse t'on ou pas une possibilit chacun d'tre absent pour un certain temps et pour certaines raisons (maladies, familiales, professionnels, privs, ...) sans perdre son statut en D1.
Pour ma part sur un site conviviale et gratuit o il ni a aucun enjeu rel, je rpond oui. Nous ne sommes pas dans une comptition officiel de la FFT.
Ce qui me drange rellement dans cette consultation tel qu'elle est formule c'est que le choix se rduit uniquement au maintien de la rgle actuelle (3 mois d'inactivit sans tre relgu) ou relgation systmatique et ne propose pas l'alternative de rduire 2 voir 1 mois la possibilit de maintien en D1 sans activit.
Dans cette consultation tel qu'elle est prsente je serais donc pour le maintien de la rglementation actuelle.
Rflchissez bien avant de rpondre que vous soyez en D1 ou D2, lisez et analysez les commentaires de chacun avant de prendre votre dcision quel qu'elle soit.
Bon jeu toutes et tous
Aloha
Rponse de .. Syd .. 4cp5c
Ce sondage ne rpond pas l'attente de certains joueurs, car vous ne proposez que 2 alternatives : soit on ne change rien, soit c la D1 vie.
Il y avait une demande particulire c'tait que les inactifs redescendent. De plus, vous n'avez pas demand au groupe de travail les infos qu'ils ont rcolt ni leur rflexion.
Pour ma part je ne peux voter car aucune des 2 propositions ne me satisfait.
Bonne continuation
Rponse de La Suzon 19204z
Bonjour tous,
Je vais juste exposer mon point de vue, je trouve normal qu'en cas d'inactivit pendant 3 mois on redescende en D2 mais je pense qu'en cas d'inactivit d'un mois les joueurs ont pu avoir un souci d'internet d au changement d'oprateur comme cela a t mon cas ou mme un souci de sant....
Cordialement
SUZON J'AI connu galement une coupure plus un dmnagement mais si j'tais descendu, en supposant que j'tais en D1 , j'aurais trouv cela logique
@Prof Avoir honte de descendre c'est croire que l'on est meilleur que les autres participants et que l'on ne connat pas son vrai niveau, mme si le facteur chance a son mot dire .Le sujet est l'acceptation de conserver ou non les joueurs inactifs en D1 mais je pense que restreindre un mois seulement cette absence et 2 fois seulement sur un an serait une solution quitable
La Suzon... D'accord avec toi ! Ta rponse est pleine de bon sens et me semble trs logique
Rponse de NANAR30 4w645o
Bonjour tous,
Cela a t dit et redit le problme en D1 c'est l'attente; pas assez de joueurs !!! donc les inactifs aggravent cet tat de fait.
Je suis videmment pour le maintien de la mesure d'viction des "inactifs".
Franchement la descente en D2 ne m'a jamais pos de problme. Je m'clate en D2 toute heure; pas d'interminables attentes!
En ce qui me concerne la remonte en D1 se fait en moyenne en deux saisons.
Je suis POUR que les inactifs de D1 descendent en D2. Donc CONTRE la suppression de cette mesure actuellement en vigueur.
Un peu de CONCRET :
Actuellement je suis en D1. Ce jour 18/11 14h21 une table a t ouverte;
A 14h36 soit un quart d'heure plus tard la table n'tait toujours pas complte donc j'en ai eu marre et j'ai quitt.
Voil le fond du problme de la D1. Pas assez de joueurs et en plus sur les 343 inscrits il n'y en a que 318 qui jouent depuis le dbut de la saison.
@Nanar30
Sur les 318 qui jouent combien auront fait leurs 25 parties ?
Concernant le temps d'attente , i lfaut dire aussi que vous jouez pas non plus aux horaires adquates par contre si vous jouez entre 11h00 et 13h00 ainsi que de 16h00 jusqu'a 21h00 vous aurez du monde mme en fin de mois.
Petite prcision qui son importance en D1 , il ya 2 tables d'ouvertes simultanment pour justement viter la triche et ne jouer qu'entre copains. Donc l'attente d'un quart d'heure est tout a fait lgitime.
Pour jouer 1 partcipation (4 donnes) il faut compter une vingtaine de minutes . En ettant qu'il y ai un ou 2 joueurs sur la table 2 il vont attendre 20 min que la table 1 est finie afon qu'elle soit remplie.
Amicalement
Seb
Coucou Bridgeur,
Euh je te cite i lfaut dire aussi que vous jouez pas non plus aux horaires adquates. Pas trs sympa non ? Les tables en D1, au contraire du master sont ouvertes tous les jours et toute la journe. Alors moins de modifier aussi les "heures d'ouverture" de cette comptition, il est difficile de demander un joueur de ne jouer qu'aux heures "pleines".
:-))
H oui mimie d'o mon maintien en D2
Heureux d'apprendre que pour jouer en D1 c'est entre 11h et 13h puis entre 16h et 21h. Cela ne m'a pas t prcis lors de mon inscription il y a plusieurs annes.
Cette allgation est fausse car j'ai pu jouer en dehors de ces crneaux horaires sans trop d'attente mais il y avait quelque 500 joueurs et non 317 !
En plus il est faux de dire qu'il y a peu d'attente dans les crneaux cits; c'est vraiment trs alatoires.
Je trouve vraiment affligeant que l'on puisse dire que c'est normal d'attendre 15 ou 20 minutes pour effectuer une partie de tarot.
Franchement c'est pas srieux.
Cela occulte videmment le problme de fond relatif au nombre de joueurs.
Camphinois,
Tu as raison d'tre heureux en D2 car on peut jouer toute heure et avec trs peu d'attente.
MAIS COMMENT FAIS TU ?...moi je n'y arrive pas!
Tu jettes tes cartes ?
Lire " Comment fais tu pour rester en D2 ?
C'est de l'art de jouer en D2 l'ambiance y est sympa
@Mimie
Quand je dis pas aux horaires adquates ce n'ai pas un mal , c'est simplement un constat.
Une personne qui veux faire une D1 minuit va attendre longtemps non ?
De plus une fois encore on parle de Master alors que je parle uniquement de D1 on aime bien mlanger les genres ici .
C'est comme les lgendes urbaines qui disent qu'on ne peut pas jouer en D1 les derniers jours du mois a c'est une abrration absolue
Camphinois,
Je rppte : comment fais tu pour rester en D2 ? tu jettes tes cartes ?
En D1 l'ambiance s'est dgrade avec la forte diminution du nombre de joueurs, cela a cr des tensions, mais il ne faut pas gnraliser, il y a d'excellentes tables.
Qui a parl de jouer MINUIT ???
Bien sr que l'on peut jouer les derniers jours du mois...c'est une question d'opportunisme lie son classement.
Rponse de Patdu60 671w6
Lol,
Tu es pour la suppression du maintien des joueurs inactif.
Es tu vote a l'inverse. Il est
Il est vrai que la formulation de la question prte confusions
Mais non Nanar a bien rpondu si il est pour le contre mais beaucoup de confusion apparemment
Rponse de fred68 5o2c2v
c est quoi le problme d'tre relgu en D2 ????
j'y e 1/3 de mon temps et a me pose aucun problme !
je suis 2eme de la D2 ce mois ci, je suis ligible master mais je n ai aucun soucis tre rtrograd parce que je n ai pas fait mes 25 parties !!!
Alors je comprends pas les personnes qui veulent restes ligibles vie sans jouer
(...magnifique contre... ^^ raide ^^ fallut y penser (ciao l'artiste :))
Rponse de fred68 5o2c2v
*rester* sorry pour les fautes
Rponse de NANAR30 4w645o
Je confirme: j'ai bien vot "CONTRE" !
Ceux qui veulent que les inactifs descendent en D2 doivent voter "CONTRE".
Je concde que c'est pas clair et qu'une question laquelle on rpond par "OUI" ou par "NON" a simplifie la vie!
Mais pourquoi faire "simple" quand on peut faire "compliqu"? . L'essentiel c'est que le petit arrive au bout! oups je m'excuse auprs du roi.
Comme quoi nanar nous n'avons pas la mme interprtation, j'ai vot contre pour conserver le systme actuel ...
Salut NEUTRON,
La question est vicieuse comme dirait IONESCO. Au vu des commentaires voter POUR ou CONTRE cela, a priori, ne change rien au problme de fond. Pour ne rien te cacher j'ai d'abord vot POUR puis j'ai rectifi en votant CONTRE.
Thse, anti thse nous attendons une synthse prcise, claire et, si possible, COURTE !
Cordialement.
NEUTRON,
Je te rappelle qu'au final aprs une mauvaise interprtation du POUR j'ai bien vot CONTRE afin de conserver la rgle actuelle qui consiste relguer automatiquement en D2 ceux qui ne jouent pas pendant un certain temps.
Ce qui n'est pas clair et sujet interprtation c'est l'expression : "pendant un certain temps" !
Mon point de vue est clair : une saison sans jouer = relgation automatique.
Re Prof
Je vous demande juste de ne pas vous prendre pour LA rfrence de la comprhension de la question et ettre que d'autres (comme moi) en aient une autre lecture.
@ Prof : Au joueur dont la comprhension de la question est aux antipodes de la votre.
Re Prof
Bon apparemment le fait que je prcise votre demande que ce n'est pas le modrateur qui s'exprime mais le joueur n'est pas une casquette qui semble vous plaire.
Mais bon ons ...
Dj je respecte et salue pour leur travail de rflexion tous ceux de la liste de ce groupe de travail, mais aucun de vous ne me fera changer d'avis sur l'interprtation que je j'ai de la question pose et qui diffre de la votre.
Je crois que le seul qui peur nous mettre d'accord c'est l'istrateur (s'il a l'occasion de lire nos changes).
Non prof je n'ai pas chang mon vote j'avais compris aprs la question pose l'istrateur mais elle laisse peser l'incertitude
Rponse de Patdu60 671w6
Si tu es contre supprimer la rgle. C est que tu veux le statut quo...
Rponse de NANAR30 4w645o
Ce que je veux je l'ai crit clairement. Que les inactifs de D1 descendent en D2 !
Si la question est une "embrouille" ce n'est pas de mon fait.
CARPE DIEM.
Rponse de NANAR30 4w645o
Puisque certains sont chagrin sachez que je me moque totalement du rsultat de ce vote!
J'ai fait preuve de civisme, point barre comme dit Raymond.
Que les inactifs restent inactifs, que les actifs deviennent inactifs, que des joueurs deviennent radioactifs, cela, vrai dire, m'indiffre.
Rponse de geronimo206 3g6g34
il me semble logique que ceux qui ne jouent pas ( ou ne peuvent pas jouer) soient retrogrades dans la division inferieure...........
@ Prof H oui le contre maintient la situation actuelle j'ai anticip sur une ventuelle proposition je supprime donc cette dclaration et mes excuses ...Marie... pour un commentaire dcal de la ralit.
Dsol les amis, sans parler du choix que vous faites et que je respecte, j'ai une autre lecture de la question l'oppos de la lecture de prof. Donc l'inverse.
+1
Les explications ont t me semble t'il donnes Marie en tte de ce sujet par un oui et par un non du Patron
Rponse de NANAR30 4w645o
Le fond du problme en D1.
Aujourd'hui 14h21 ouverture d'une table; 14h36, soit un quart d'heure plus tard, je quitte car j'en ai marre d'attendre!
Nombre d'inscrits 343; nombre rels de joueurs 317.
En D2 je n'ai jamais eu ce problme d'attente interminable car il y a beaucoup plus de joueurs.
Et a ne fera que s'aggraver si on limite 25 parties.
@Neutron
A ce que sache il n' jamais t question de limiter le nombre de partie.
On argumente simplement qu'il faut faire 25 parties MINIMUM si on s'engage dans une comptition pour pouvoir tre classer .
Ce sont 2 choses diffrentes non ?
Bonjour Bridgeur.
Oui, je confirme, ce sujet ne concerne pas ce point, mais comme j'ai pu le lire dans d'autres sujets, au nom de l'galit des chances certains souhaiteraient limiter 25 le nombre de parties. Ici, je ne faisais que rpondre Nanar30 qui se plaint des temps d'attente.
@Neutron
Le problme Majeur suite tes dires de limiter le nombre de partiiations 25 parties va avoir un effet boule de neige qui dj commenc. ( rfrence de poste de Nanar30)
Je t'invite fortement prendre le temps de lire nos divers comptes rendus, tu y verras qu'il n' jamais t question de limiter, la participation des joueurs.
Par contre il est vitale que les participants jouent un mimimum de parties afin de pouvoir avoir une base comparatative.
Concernant les temps d'attente on peut pas nier qu' certaines heures ont attend peu ou pas beaucoup . Cela n'ai pas forcement d au nombres de joueurs simplement aux horaires qui correspond un plus grand nombre.
Rponse de NANAR30 4w645o
Heureux d'apprendre qu'en plus de la baisse constante du nombre de joueurs de D1 constate au cours des dernires annes il va( ou il pourrait y avoir?) une limitation des parties joues en D1 (25) .
Rponse de Claire35 4a476s
En ce qui me concerne, je trouve choquant qu'on puisse rester en D1 sans participer cette comptition 2 mois conscutifs, plusieurs fois dans l'anne, comme c'est le cas actuellement.
Mais le vote qui nous est soumis ne remdie en rien cet tat de fait puisqu'il suggre mme de l'aggraver.
Si l'on vote pour, un joueur peut donc se retrouver en D1 " vie", mme en n'y jouant qu'un mois par an, ou mme tous les 2, voire 5, voire 10 ans !
J'aurai donc, manifestement comme d'autres ici, souhait qu'il soit propos de RDUIRE LES CONDITIONS DE MAINTIEN EN D1 UN MOIS D'INACTIVIT, DEUX FOIS NON CONSCUTIVES PAR AN.
Dans la mesure o cela n'est pas soumis au vote, je vais voter pour le statu quo (qui est un moindre mal par rapport la proposition soumise au vote), c'est--dire CONTRE le projet ... mais ce n'est gure satisfaisant, et me semble n'avoir repris qu'une partie des travaux chronophages de l'quipe ayant travaill sur cette question.
A leur place, moi aussi je " l'aurais mauvaise " et me sentirais floue dans l'utilisation, partielle et partiale, de leurs travaux qui est faite aujourd'hui par l'istrateur qui propose seul ce vote tronqu (et a me rappelle un prcdent vote sur l'impossibilit de revenir sur une mise en LN d'un joueur, alors prsente comme solution pour rgler la question des temps d'attente en 5 ... et sans informer de la suppression concomitante DES modrateurs).
CQFD
Rponse de tondjo 4u5w5t
Les 2 questions qu'il faut aussi se poser sont :
1/ Pourquoi cette inactivit ?
2/ Est-ce que la D2 est aussi impacte que la D1 par l'inactivit.
La sparation du groupe unique comptition dupli en D1 et D2 avait du sens parce qu'il y avait assez de joueurs pour crer 2 divisions tout en n'impactant pas de manire trop forte les temps d'attente.
Si le potentiel de joueurs "compte dupli" est trop faible et que les temps d'attente deviennent dans les 2 divisions des motifs rcurrent de d'inactivit...a peut remettre en question la pertinence de 2 divisions.
Le mieux est parfois l'ennemi du bien et la qute d'absolu, qui rend les dbats difficiles, loigne l'approche pragmatique qui permet de coller la ralit...aussi dsagrable qu'elle puisse tre.
La. Compte D2 peut tre soit une vraie comptition avec le but d'accder la D1 ,soit un e temps mais dans le cas o les rsultats ne permettront pas d'accder la D1 , la dception des rsultats peuvent dmotiver le joueur qui ,sans se faire sanctionner, peut se remettre en question le mois d'aprs ce qui est impossible en D1. En D1 je pense qu'il faut justement svir sur l'absentisme plus ou moins volontaire et rendre justice une vraie lutte pour de meilleurs rsultats et un classement par niveau et persvrance
Bonsoir Tondjo
930 joueurs actuellement en D2 ce mois ci, autant dire que le problme du temps d'attente ne se pose pas et que ce volume justifie deux divisions et la ncessit d'un rquilibrage est vidente, ce qui est en cours par la mesure prise rcemment par notre istrateur.
Ce chiffre montre aussi que la compte dupli est loin d'un dsintrt croissant et dangereux pour son devenir.
@Tondjo
1 Concernant l'inactivit elle peut tre voulu ( joueur ou joueuse qui joue aux autres formes proposs du site , bien evidemment c'est le droit chacun. Il y a aussi les joueurs ou joueuses qui utilise la possibilit de jouer tous les 3 mois ) ou non voulu (sant , travail, etc)
2 La D2 n'ai pas aussi impacte car ta un facteur et n'ont pas des moindres prendre en compte ce sont les "les chercheurs de missions " qui reprsente un % significatif des joueurs en D2 , ils font leurs 8 ou 12 parties dans le mois et s'arrte de jouer.
@ NEUTRON pour l'attente il faut prendre en considration la patience de chacun et ce qui peut paratre court pour certains ne l'est pas pour d'autres. Tout dpend de notre temps libre pour se faire plaisir.
H oui Bridgeur cette particularit est relle, les missions que l'on ne trouve pas en D1 tout comme en sauf si on a des crdits.
@NEUTRON
Encore une fois le chiffre que tu annonces est biais car ils sont bien plus nombreux puisque n'apparait ceux qui ont fait 1 ou 2 parties ( le 930 4 participations soit 8 pts ) oui je n'appelle pas cela des participants puisque sur les 930 combien rellement vont faire leur 25 parties ( 400, 500 grand max) .
Donc forcement l'attente est moins grande en D2 .
Le jour ou Monsieur L'istrateur retira les missions en D2 vous verrez le nombre de joueurs rels qui participent la D2.
Malheureusement je ne serais plus la pour le voir , mais comme ca n'arrivera pas aucun regret
Bonsoir NEUTRON,
Tu as videmment raison de prciser qu'il y a actuellement 930 joueurs en train de s'am en D2 alors qu'il n'y en a que 317 en D1 ! et ces derniers rament pour pouvoir jouer.
Mais bon apparemment certains joueurs ont du "temps libre pour se faire plaisir" et sont "patients".
Personnellement je n'ai aucun plaisir attendre 15 minutes, voire plus, pour arriver jouer une partie de D1.
C'est vrai aussi que beaucoup de premiers attabls vaquent d'autres occupations et reviennent la table 10 minutes plus tard(voire plus!) ce qui n'est pas correct du tout.
Rponse de Apocalypse 155w2i
Bonsoir toutes et tous.
25 intervenants diffrents qui se sont exprims dont certains normment, surement pour dfendre leur bout de gras, cela fait pas grand monde et au final est-ce que les pratiquants du site se soucient rellement de cette consultation, rien n'est moins sur.
Quoi qu'il en soit les commentaires divers se contredisent beaucoup en crant la confusion voir en nonant de fausses affirmations.
Je rcapitule cette consultation suivant son nonc et la premire intervention de l' :
Si vous cliquez sur CONTRE : aucun changement de la rgle actuelle savoir (3 mois conscutifs possible d'inactivit avant d'tre relgu en D2)
Si vous cliquez sur POUR : suppression de la rgle actuelle mais il manque une prcision sur le devenir de la rgle qui sans autre explication parait tre relgation des X derniers (50 ou 80) de la D1 en D2. Bien sur les premiers relgables seront ceux qui n'auront pas jouer avec score de zro.
Aloha
@ ATHEUS
Tu rcapitules mais faussement dsol de le dire je t'invite voir la question de Marie 9h48 le 17 novembre et la rponse de l' 9h49.
Entre ce que tu dis pour le POUR et la rponse de l' se sont 2 choses diffrentes ou alors le truc est biais depuis le dbut.
(PS perso je ne vote pas pour un truc qui n'ai pas clair pour moi )
Re Bonsoir,
Rponse premire de l' /
Rponse de
Le 17 novembre 09h25
POUR = Supprimer la rgle de descente en D2 pour inactivit
CONTRE = Ne rien changer au systme actuel
Donc voter POUR supprimera la rgle actuelle "descente en D2 pour inactivit". Donc juste cette rgle qui est supprim donc la rgle principale commune reste seule active : descente des 80 derniers du classement donc ceux qui ont le moins bon pourcentage.
Maintenant reste savoir si avec aucune partie faite vous entrer dans le classement avec score de zro ou non, c'est juste cette prcision l que l' n'a pas donne.
Aprs qu'un joueur soit inactif en D1 ou en D2, si il est relgu, cela ne change pas grand chose sur la participation et il y a quoi qu'il en soit toujours 80 montes pour la D1.
Je le rpte ce sujet n'aborde pas le rel problme de l'attente et de la participation en D1 et ne rsoudra rien, voir fera fuir dfinitivement certain joueurs du mode Dupli.
reposons nous la question primordiale : Pourquoi certains pratiquants du site ne jouent plus ou peu en D1 et pourquoi certain ont quitt dfinitivement la comptition Dupli.
Aloha
Rponse de tondjo 4u5w5t
je n'entre pas dans le dbat de la compte dupli au sens large, d'abord je n'y joue plus depuis qq annes et ensuite ce n'est pas le sujet.
Dans la mesure ou en D2 il n'y a pas ou peu d'inactivit impactant l'attente...la rponse est vidente, pour maintenir une D1 vivante, il faut un nombre de joueur actif suffisant...donc jecter les inactifs (s'ils veulent y revenir, ils joueront) et les remplacer par des actifs.
Annuler cette rgle c'est se tirer une balle dans le pied parce que l'attente est un facteur d'inactivit et l'inactivit est une facteur d'accroissement de l'attente.
Aussi maintenir les inactifs c'est envoyer un mauvais message aux autres.
J'ajoute mon avis au sens large.
Quant aux diffrents moyens de calcul des niveaux des joueurs et du chipotage sur la prcision que celui-ci doit avoir pour atteindre au 1/100 une vrit mathmatique et sans controverse sur le classement...je suis dsol mais dj a ne modifiera que bien peu le classement et ne changera ni la participation, ni le niveau moyen des joueurs.
En revanche, et l ce n'est pas mathmatique, c'est psychologique : plus l'usine gaz est importante moins les joueurs comprennent comment les calculs s'effectuent. Cela ayant pour consquences que tu mets les joueurs en tat de sidration : certains deviennent complotistes (et l pour les rcuprer c'est mort). D'autres se dsintressent d'une compte dont le classement demande un bac + 3 pour intgrer les effets d'un rsultat sur celui-ci.
Dans le cadre d'un jeu loisir, vaut mieux faire simple et malheureusement imparfait que de faire parfait avec un mode d'emploi encyclopdique qui va en laisser les 9/10me sur le carreau (d'o l'effet de sidration).
Rponse de Claire35 4a476s
prof tournesol
ben je crois que ce que j'ai crit tait "trs clair", si j'ose dire :
"A leur place, je n'aurai (manquait le "s" du conditionnel, dsole, bien que lu et relu) pas apprci ...", videmment, je n'tais pas dans ce groupe de travail, sinon j'aurai crit "nous".
On me reproche gnralement mon franc-parler, qui m'a valu de nombreuses sanctions injustifies, alors que je n'insultais personne !
D'tre un "sous-marin" au service de je ne sais qui, a c'est nouveau, et me fait juste ptdr.
Comme si on pouvait me manipuler ...
Assez grande pour rflchir, analyser (et crire en franais -quasiment sans faute- ce qui semble une exception, et c'est pas grave, je n'humilie jamais personne parce qu'il/elle ne matrise pas les rgles, compliques, du franais) et penser toute seule, merci !
Et je crois avoir t assez "claire" sur ce que je pense des votes proposs par l'', merci ... sans qu'il soit ncessaire de me mettre "une cible dans le dos".
Donc assume tes positions et celles de ton groupe (qui sont probablement les miennes, mais peu importe, vu la faon dont tu m'envoies en "bouc missaire") sans essayer de m'utiliser comme "chair--canon" et m'envoyer au casse-pipe, MERCI.
Et je ne participerai jamais aucun groupe de travail pour amliorer le fonctionnement du site, alors que j'ai morfl +++ la dernire fois que je me suis engage pour dcrypter une proposition de vote ... tronque.
Ton post est juste dtestable de "rcupration" ... sauf que jamais personne ne se servira de moi comme tu tentes de le le faire, et l, de faon vraiment dgotante.
Donc dsole, mais au plaisir de ne plus te rencontrer, pleutre.
Claire
Bonjour Claire,
Aucun avis sur ce vote, sa pertinence ou pas, mon avis tout comme mon vote (ou mon abstention) je le tairai.
Je remarque, pour rebondir sur une partie de ton post, que chaque crit d'un joueur fait l'objet d'une rponse du mme intervenant (parfois d'un deuxime mais plus rarement) pour contredire si l'avis ne lui convient pas ou pour le fliciter dans la mesure o l'avis va dans son sens.
Je pourrais comprendre si ce sujet avait t ouvert par lui mais ce n'est pas le cas.
Ces interventions rptes, insistantes, me sont fort dsagrables. Elles me donnent la sensation qu'une pression s'exerce sur ce sujet.
Comme tu l'as crit une fois au forum, tu sais tre objective, quelle que soit la personne qui intervient. J'essaie d'tre de mme et l, il me semblait important de t'crire que je partageais ton sentiment.
Cordialement
mimie.
@Mimie
Apparemment tes neurones ne sont toujours pas allums , je reprends une de tes rponses plus haut.
a serait bien de les mettres en marche un petit peu.
Je sais qu'on drange certains d'entre vous avec cette rforme de duplicate. Car nous on pense pas qu' notre cas personnel contrairement vous.
Je note que certains modrateurs ou modratrice ne sont pas si impartiale qu'il devrait l'tre.
@ mimie oui trop de joueurs ont dclar leur choix qui peut influencer certains indcis, alors que le respect du vote "bulletin secret " aurait du tre logique. Peut tre qu'i eut fallu faire une preanonce sous forme de campagne discutant des alas de cette proposition et tablir une relation via pour tablir notre vote.
Bonjour Marie,
Merci d'viter de me prter des sentiments envers ou contre des personnes.
Je te cite Mimie, j'ai bien vu que tu n'aimais pas la personnalit de prof.
Bonne journe
mimie.
@Marie
Excuses acceptes :-)
Oui l'crit est un exercice excessivement difficile.
quelle lgance dans ces propos :)
l'image de sa rdactrice qui figure en bonne et due forme dans ma LN depuis longtemps et pour toujours en raction des propos qu'elle a tenus lors de la dernire partie que nous joumes ensemble, il y a bien longtemps :))
Je vois qu'elle n'a pas chang mdrrrrrr
Rponse de Petit Lahire 2f3u63
Bonjour,
Mais la question a chang depuis l'ouverture du vote....?
Mais pas les votes...rsultats donc tronqus...?
Quelle est l'autre proposition si le systme change ?
L'attente va t-elle tre modifie pour arriver constituer une table...?
Pourquoi les questions des votes sont toujours tordues, si ce n'est pour tromper les votants, les participants ?
Bon jeu
Rponse de Claire35 4a476s
Et merci encore, PL de m'empcher de supprimer ce message comme je le souhaitais !
Bah ... Prof tournesol, comme tous ceux qui se servent de l'intgrit de femmes courageuses pour les mettre "en chair canon", ne mritent que mpris et crachats de leur et ma part.
CQFD
J'empche quoi sur mon petit navire ? (des poisons ? :))
oups manque un s ^^
Rponse de stranger 67563m
Bonjour,
Pour ma part la comptition duplicate demande beaucoup de temps dont je ne dispose pas et un ternel recommencement tous les mois puisant donc j'ai simplement renoncer cette comptition.
J'ai vot pour la suppression de cette rgle.
Ce n'est qu'un avis personnel.
En esprant ne pas tre chacaliser comme de coutume sur ce forum.
Cordialement et bons jeux tous.
Rponse de mimie. 685w14
Bonjour tous,
Je n'ai pas de l'enveloppe cette fois pour rpondre.
Je rpte.
Je remarque que chaque crit d'un joueur fait l'objet d'une rponse du mme intervenant (en fait d'un petit groupe) pour contredire si l'avis ne lui convient pas ou pour le fliciter dans la mesure o l'avis va dans son sens.
Je pourrais comprendre si ce sujet avait t ouvert par eux mais ce n'est pas le cas.
Ces interventions rptes, insistantes, me sont fort dsagrables. Elles me donnent la sensation qu'une pression s'exerce sur ce sujet et donc sur les joueurs donnant leur avis.
Ces interventions quasi systmatiques ne peuvent que faire fuir les joueurs dsirant expliquer leurs votes, se renseignant ... bref souhaitant apporter leur pierre l'difice.
Cordialement
mimie.
Bonjour,
Je suis 100% de ton avis MIMIE.
Le sujet: pour ou contre,: vous votez ou pas.
- Je t'aime ou pas..pas plus compliqu que a..lol
Bonne soire
Rponse de NANAR30 4w645o
Bonjour MIMIE,
Est ce qu'une tude a t effectue sur les INACTIFS de la D1 au cours des dernires annes?
Est ce qu'il a beaucoup de rcidivistes?
Je suppose qu'ils ont le droit de voter et que ceux qui n'ont jamais jou en D1 ont galement le droit de voter ?
Cordialement.
Bonjour Nanar,
Honntement je suis incapable de te rpondre concernant les inactifs de la D1 et les rcidivistes, pour reprendre tes termes..
Quant qui peut y participer, lorsque je lis l'accueil ce qu'a affich l'istrateur, je suppose que tous les joueurs du site peuvent participer au vote et aux changes.
Cordialement
mimie.
Rponse de NANAR30 4w645o
MIMIE,
Si le terme de "rcidivistes" te choque (mauvais souvenir?) j'utilise donc, en complment, le terme d'HABITUES de l'INACTIVITE.
A la lecture de ton message je comprends que les INACTIFS et tous ceux qui n'ont jamais jou en D1 peuvent voter au sujet d'un problme d'Inactifs et de D1.
Merci de ton clairage.
Cordialement.
Non du tout Nanar, j'ai cit tes 2 termes afin que tu comprennes que ma rponse portait sur tes 2 questions. Il n'y avait rien d'autre :-)
En aucune faon je ne faisais de jugement de valeur sur les mots que tu utilisais.
Rponse de NANAR30 4w645o
Oui Mimie tu as raison j'ai bien demand si une tude avait t ralise sur les INACTIFS de la D1 et si, parmi ces INACTIFS, il y avait des RECIDIVISTES.
Ce sont bien les "termes" que j'ai utiliss.
Comme disent les "jeunes" et maintenant les moins jeunes : "y a pas de lzard! ".
Rponse de NANAR30 4w645o
Bonjour Proftournesol,
Tu affirmes qu'une tude a t ralise en 2024 relativement aux INACTIFS de la D1. OK.
Je suppute que cette tude a t ralise sur plusieurs annes.
Sur les trois ou deux dernires annes a donne quoi? COMBIEN d'INACTIFS ? COMBIEN, parmi ces inactifs, de RECIDIVISTES?
Merci de faire court!
Rponse de NANAR30 4w645o
Proftournesol,
Tu sembles comprendre le malaise de beaucoup de joueurs de D1 li au temps d'attente.
Ce problme a t voqu plusieurs fois dans les sujets du Forum.
Les inactifs ne reprsentent qu'environ 8% du problme.
Le fond du problme est parfaitement connu c'est le nombre insuffisant de joueurs. Lorsque je me suis inscrit nous tions environ 500 et aujourd'hui nous sommes 317 !
Donc videmment pour remplir une table c'est beaucoup plus compliqu.
La solution est parfaitement connue: faire rentrer exceptionnellement beaucoup plus de joueurs de D2. Cela a dj t fait.
Tout le reste n'est que littrature!
Nanar tu oublies la disponibilit qui est un facteur majeur pour participer. La disponibilit est personnelle, sinon crer des crneaux horaires
Rponse de tondjo 4u5w5t
Ola,
je comprends (pour l'avoir vcu) que s'investir plein pot dans des analyses, des supputations, des dbats parfois compliqus...pour faire avancer le soldat Ryan est fastidieux. Je vous vois aussi un peu le nez dans le guidon avec les manques de recul et de large soutien qui entretiendraient le moteur et permettrait de positiver l'tape de la construction.
On sait que sur 300 joueurs de D1 seul 15 ou 20 maximum s'engage de manire durable sur le forum...et pas tous d'accord.
Avec de la chance, il en reste 6 ou 7 qui vont au bout de leur plan...non sans difficults...les nerfs prouvs, perdant patience, trop ractifs la moindre remarque ou contradiction...perdant aussi le plaisir de construire ensemble.
Devoir rpter, devoir convaincre, penser qu'on est seul voir la lumire...
Pourquoi juste 20 joueurs de D1 prsent sur le forum ?
Parce que les autres viennent pour jouer loisir, se dtendre entre 1/4 d'heure et 1 heure entre boulot et famille...ils veulent consommer, pas s'investir, ils veulent du plaisir sans complication. La ion du tarot n'est pas forcment moins forte pour autant.
Ce qui est sr, c'est qu'il recherche un truc qui leur plait qui ne ncessite pas d'investissement en dehors du jeu...si vous leur pondez un systme qui serait (le conditionnel s'impose) parfait en terme de classement, mais qui s'accompagne d'un manuel de 30 pages pour en piger le fonctionnement, et bien, vous les perdez.
J'ai vu ici des comptes qui n'ont pas t loin cause d'une usine gaz...et je pressens que a recommence.
Alors, rien ne dois vous empcher de pondre une usine gaz et d'en faire la proposition, mais prenez conscience que vous tes peut tre trs minoritaire penser que c'est forcment pour le bien collectif. Ceci qui devrait vous rendre humble et respectueux, ni mauvaise humeur, ni condescendance, ni insulte...
Il est trs probable que la majorit des joueurs de dupli sont intresss par le jeu, et que si le classement est approximatif il n'est pas non plus farfelu, et ce sont les meilleurs qui sont devant...peut tre pas 1 ou 2 places prs. Cette majorit silencieuse se fiche royalement de ce que vous bricolez dans votre coin...ils veulent un plaisir simple, rapide consommer, pas de changement brutal tous les 4 matins...et la paix sur terre. Vous allez me dire que je n'en sait rien...mais si c'tait le contraire ils seraient vos cts en train de construire.
De fait, tenter le age en force (avec conviction) pourrait tre plus destructif que constructif...et je suis navr de constater que malheureusement c'est ce qui est en train de se produire. Le ver est dans le fruit et vu les dgts...mme si vous parveniez vos fins, ce ne serait pas une victoire, ni pour le tarot, ni pour le joueurs, ni pour le site.
Ceci parce qu'en route vous avez perdu des choses bien plus importante que la vrit d'un classement parfait en D1.
Bonjour @ tous.
Je ne joue pas dans cette catgorie de jeux/tarot, mais, je pensais vous apporter ma faon d'analyser les ides et propos de ProfTournesol et de sa communaut.., car dialoguer pour des sujets intressants, j'aime bien , en fait je n'en ferais rien.
Je demande juste aux personnes intresses par ce sujet de " LIRE lentement et avec attention surtout " le post de TONDJO, il veut tout dire et je n'aurais pas pu en dire d'avantage.
Bonne fin de journe.
@prof T : tu sais bien que l'immense majorit des joueurs ne participe pas au forum pour une seule raison : ils sont juste l pour jouer.
Si vraiment a ne leur convenait pas, il n'y viendrait pas plus...hier comme demain, ils iront juste voir ailleurs, ou feront avec les dfauts.
La compte dupli trouvent ses dtracteurs qq soit l'anne, la saison et si votre MAJ est acte a ne changera pas.
Rsoudre tous les problmes...dj je ne crois pas qu'il y en ait tant que a...et annoncer que a va tout rsoudre, je trouve a un peu prtentieux (pour moi le pire est l'attente une fois e la premire semaine du mois !!!).
C'est comme vivre deux : c'est rsoudre le problme de la solitude, mais c'est aussi se crer des problmes qu'on aurait jamais eu tout seul. La solution gnre un potentiel d'effets pervers insouponnables...mais vous avez pens tout :)
Quand je parle d'usine gaz, je ne parle pas pour l' et la prog...je parle des dcomptes, des classements, de la facilit piger le systme, son fonctionnement interne, tout ce qui est soit :
1/ implicite, a fonctionne avec vidence et nul besoin de l'expliquer
ou
2/ un truc qu'il faut expliquer au gens, rpondre des questions, carter des ambigits.
Quand on est l'origine d'un procd, tout semble vident et logique...mais pour le joueur lambda qui vient 2 fois par semaine qui n'a jamais entendu parler de cette MAJ (et c'est la grande majorit)et mme si a n'est pas si compliqu, dans la tte d'un joueur qui veut juste jouer a peut vite tourner l'usine gaz. Mais alors ? ils ne viendront pas plus sur le forum...a ne veut pas dire qu'ils vont aimer ne rien comprendre cette MAJ.
Vous avez sans doute relev des problmes dont ils ignorent tout...mais les solutions vont crer des modifs qu'ils vont devoir grer.
Le site doit continuer d'voluer, et c'est bien que des joueurs relvent ce qui peut tre amlior, mais les dgts collatraux...ce sont autant de mauvaises graines qui nuisent au forum...au site....aux joueurs. Et ne pas y prter attention me semble aussi un effet pervers indsirable.
Je me retire du dbat qui prsentement n'a pas forcment sa place ici.
Merci pour tra sagesse tondjo.
Voila du bon sens et analyse similaire celle de la majorit des joueurs en duplicate'. En tout cas, c'est rassurant et toute volution qui serait de nature rduire le temps d'attente pour le compltement des tables sera la bienvenue. Pour cela il est ncessaire d'augmenter le nombre de joueurs actif en D1 pour atteindre le seuil de fonctionnement valu a 400 joueurs.
Les premiers effets de la dcision de l istrateur ont dj t perceptibles en dbut de mois ou il tait facile de joueurs en dbut de soire. Par ailleurs, le nombre de parties en cadeau a fait un bon pour der parfois plus de 10 parties joues simultanment.
bonjour TONDJO
On peut dire que tu as les pieds sur Terre j'approuve 100% ton message .
quand est ce que le vote sera clos ?
bonne journe
Rponse de NANAR30 4w645o
Bien sur que les 26 INACTIFS actuels de D1 qui vont de Riton19 letri13 aggravent le problme de l'attente.
Bien sr que beaucoup de joueurs de D1 quittent la table au bout de 15, 20 ou 30 minutes d'attente et que certains n'auront pas jou leurs 25 parties ce qui aggrave galement le problme.
Mais il faut arrter de culpabiliser les joueurs. Cela n'est pas correct.
Personnellement je n'ai pas russi jouer une dizaine de fois au cours des 3 derniers jours; j'ai quitt la table aprs 15 20 minutes d'attente.
Aujourd'hui j'ai russi jouer une partie 14h20 aprs 11 minutes d'attente ...c'est miraculeux!
Je fais partie des joueurs disponibles !!! pourquoi cette REMARQUE ?
Rponse de NANAR30 4w645o
Bonjour MARIE,
Attention aux raccourcis...la plupart des joueurs de D1 naviguent entre la D1 et la D2.
Ensuite les joueurs de D1 qui n'arrivent pas jouer dans des dlais raisonnables vont jouer dans d'autres jeux. Franchement il faut bien reconnaitre que l'on peut prendre son pied, tout moment, sur cet excellent site de Tarot tant l'offre est grande!
Rponse de mimie. 685w14
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, 35 interventions de la mme personne.
Je conoit que l'on puisse tre ionn mais l l'change n'est plus possible. On n'est plus non plus dans l'information mais dans le lobbying, le matraquage d'ides jusqu' cela rentre dans nos caboches.
Bonne soire
mimie.
Bonsoir je suis d accord avec mimie . Interesse eventuellement par la competition dupli , j ai suivi ce sujet . Mais la , ces laius sans fin deviennent trop rebarbatifs. a part dans tout les sens et cela devient incomprehensible pour le joueur lambda , qui est la pour se detendre et s am Bonne soire !
Pourtant , a l origine les propositions de vote etaient claires et comprehensibles
@mimie
Et combien d'interventions de ta part pour ne rien dire ou juste pour dnigrer ?
le calme reviendra aprs le vote car rien n'aura chang vrament
Tiens, tiens , un membre de la communaut qui intervient pour faire avancer les votes, mais je n'en vois pas le sens, dsole ma caboche est pleine, ol.
@proftournesol
On a tres bien compris ce que vous voulez dire , mais rien ne sert d y revenir 10 fois par jour . On a entendu votre point de vue et analyse. N y voyez pas de critique , mais vous ne ferez pas changer d avis ceux qui sont en contradiction avec votre point de vue et comme deja dit , a devient un peu lassant. Apres si vous voulez continuer , faites donc mais beaucoup de gens gens ont deja lach l affaire...car trop fastidieux et repetitif . Bonne soire a vous !
Ps L effet escompt sera peut etre contraire a vos attentes
Rponse de NANAR30 4w645o
Bonsoir tous,
C'tait un plaisir de vous lire et d'changer.
Je me trompe peut-tre mais mon ressenti c'est que ce vote ne servira rien sauf si c'est l'amorce, en arrire plan, d'une refonte plus audacieuse de la D1. Hlas je ne le crois pas. Donc, en l'tat des choses, je regrette d'avoir pris part ce vote.
Ma contribution ce sujet est termine.
Cordialement.
Bonjour tous,
Je lis, distance, vos sujets et rponses.
Toutes personnes, qui sont ici prsentent oublient qu'elles sont prfrent jouer entre elles, de faire des entrainements en parties personnalises, de prparer les matchs quipe (impossible de vous inviter), de faire les tournoi howell etc. les entrainements perso ( formation de vos stratgies FFT) ne font que les participants n ont plus dans la possibilit de jouer en d2 voir monter en d1 afin que cette dernire (le sujet) survive.
Donc OUI ! la D1 est dserte et pour cause !... Mais encore une fois, ceux qui montent au crneau, sont ceux qui le dsertent pour d autres raisons voques.
Sont exclues, toutes personnes, dans le sujet qui ne dtourne pas le problme de base tel qu il est ... cit ci dessus.
Cordialement .
zut j'ai pas cliqu sur "copi"
tant pis votre message confirme encore plus mon choix de quitter ce site.
@Chaton
Je vais vous rpondre sur plusieurs points
Rien ne vous empche de redre les matchs quipes .
Forcment les joueurs qui participent au matchs certains soir c'est dire les lundi ou le jeudi ne sont pas disponible
Concernant l'Howell encore une fois libre vous de vous inscrire ou pas , puis c'est vrai un tournoi Howell par mois cela un impact considrable sur la participation en D1 . Rassurez vous l'organisateur principal ne pourra plus l'organiser.
Petite question pourquoi ne vous plaignez pas du tourloi de la convivialit dans ce cas la galement ?
D'ailleurs ces 3 comptitions sont organises par les joueurs est ce interdit par le rglement ?
Libre vous de monter une quipe ou d'en redre une.
Concernant la formation de joueurs je ne savais pas que c'tait interdit par le rglement.
Pour un joueur ou joueuse qui n'a trs peu jouer sur ce site vous en connaissez des choses dis donc .
Sa sent drlement le multi comptes d'un frustr ou d'une frustre cette raction.
Mais quand il y a un sujet de tarot sur une analyse de partie, bizarrement il n'y a plus que les ronchons ou ronchonnes qui participent .
Je reste pour les matchs quipes uniquement car je prends un plaisir jouer avec mon quipe, mais j'arrte la fin de la saison .
Amusez-vous bien
Rponse de Chaton. 5f386z
Bridgeur
Merci de votre rponse et aveux
Les matchs quipes sont donc certains soir c'est dire les lundi ou le jeudi ... joueurs non disponible
Concernant l'Howell encore une fois libre vous de vous inscrire ou pas ... , puis c'est vrai un tournoi Howell par mois cela un impact considrable sur la participation en D1 !!! dixit vous mme !.
Petite question pourquoi ne vous plaignez pas du tournoi de la convivialit dans ce cas la galement ? et les matchs quipe ?
D'ailleurs ces 3 comptitions sont organises par les joueurs est ce interdit par le rglement ? Est ce la sujet ?? la cause surement ! avec le temps des entrainements .. Vous avez fait des choix ... !!
Tout le reste n est que du bla bla en votre sens ..
Puisque vous tes satisfait de votre rponse et arguments, ne critiquez pas ce sondage en tirant la couverture a vous
Amusez-vous bien
@ chaton
Dites moi je vois pas vos performances en d2 ou d1 sur votre avatar donc comment savez-vous l'impact ?
Si de plus vous ne comprenez pas l'ironie libre vous .
Bisous vous
Bridgeur78.. Je me permets de mettre votre MP reu ce matin de votre part ici mme..
22 novembre 10:21
Bonjour
Utiliser un double compte pour er pour un idiot ou idiote y a pas mieux.
Mme pas le courage de poster avec son compte principal pour qu'on rigole 5 min
C'est plus vous que moi qui e pour un idiot dans l'histoire.
Rassurer vous je suis l encore quelque mois et le ronchon que je suis vous laissera en paix.
On me parle d'un site convivial je rigole
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Je vous rponds,
Ne pas tre ok avec vous est ce ne pas tre convivial ??
Ne pas jouer a ce jour est ce un obstacle se manifester ?
Avoir un compte suite a un arrt quelque temps est ce un double compte ?
Vous drivez dans votre malaise
Cordialement
@chaton
Le dsaccord ne me drange aucunement partir du moment vous etayer vos propos.
Hors vous dites vous mme une pause de quelque mois mais aucune trace de vos perfromances en D2 et D1 .
Ce qui est troublant n'est ce pas ? Comment pouvez vous parlez de dlais d'atente en D1 puisque vosu n'avez aucune rfrrence ce jour.
Disons que ne pas jouer une comptition est parler du dlais d'attente sa fait doucement rigoler voyez vous.
Pour info je ne prendrais pas part ce vote qui est pour moi piper ds le dpart.
Alors amusez vous bien et j'en ferais de mme.
Cordialement
...Marie ....
Si donner son propre avis et constatation est, selon vous, blesser les organisateurs alors les changes forum et avis convergents n' ont pas lieu d'tre et encore moins votre crit accusateur envers mon point de vue. Je pense que vos acolytes savent crire en leur nom MERCI
Cordialement
PS incroyable de monter au crneau ainsi systmatiquement
Que les tournois organiss influencent la participation la D1 oui peut tre mais un lger pourcentage je pense car tous les participants ces tournois organiss ne jouent pas la D1 et cette competition comme les autres d'ailleurs se joue 24H sur 24 .Les organisateurs de ces rencontres donnent assez de leur temps pour tre respects tout comme les joueurs qui participent tout ce qui est offert sur ce site .Ce dbat ne devrait mme pas tre trait sur ce sujet qui est un VOTE LIBRE et bulletin secret Ouvrez un sujet pour dbattre sur les soucis D1 D2 mais il ne sera que le nme avec les mmes discordes et ressentiments personnels .Respect aux crateurs d'ides, respect aux valeurs de la communaut et respec l'istrateur qui a toujours t de l'avant pour proposer de nous divertir . Respectez son travail et le respect qu'il vous donne e%u0301n retour
Qu'il vous donne en retour
@ Chaton
Je vais rpondre suite vos propos concernant que les matchs quipe ou l'Howell influence la participation en D1.
bah vous avez tout faux , la plupart des joueurs qui participent aux matchs quipes font leur 25 parties dans la division ou il se trouve.
Donc avant de critiquez il serait bien de se renseigner .
Bridgeur 78
Quelle lgance, quel respect dans votre rponse ici mme ! Vous qui me parliez de convivialit ..... nous y sommes .
PS vous m aviez dj rpondu.
@ Chaton
J'aime bien appeler un chat , un chat au moins c'est parlant.
Ca vite les langues de bois et au moins si ca plait pas bah tant pis.
Au plaisir
Beaucoup de posts s'loignent du vrai sujet propos, il ne s'agit ici que d'un vote sur l'absentisme ou plutot participation agre une comptition dupli appele D1. Influencer le dbat propos par des drivs hors sujets n'est pas la meilleure solution pour que l'istrateur vous prenne au srieux.
bonjour CAM,
A mon avis a fait longtemps que l'i ne suit plus ce sujet, voir pas suivi du tout connaissant les drives habituelles..
Elle se contentera des votes.
Alors se tenir uniquement :suppression( supprimer, mettre fin ..) de la descente en D2 pour inactivit, voilou :D
Je pense ,hlas, que tu es dans le vrai et si a drape ce n'est pas de son fait...L'ternel moi JE
Rponse de jiti 642s2t
bonjour,
ce vote demand par l' est trs mal formul,ce nest pas avec une question dans ce sens que l'on rsoudra le manque d'activit de la D1. quelque soit la rponse au vote on fera du sur place vote contrebn ou du rtropdalage vote pour
depuis quelques temps on avait demand que les inactifs fassent partie de la charette descente Nerkan et dautres modrateurs ont pris les commandes de cette demande ; mais comme cette formulation (descente automatique) ne leur plaisait pas ils ont fait cette suggestion de 3 mois qui a t accepte par l'
Quand auront nous un vrai dbat constructif sur ce problme de descente ?
si l'on veut que la D1 soit une compet on accepte le principe de jouer en y participant et aussi la descente videmment
il y a d'autres jeux sur le site o l'on ne descend pas alors allez y
bonne journe
Y en a qui commence se sentir mal dans leur peau pour demander systmatiquement : surtout dites bien que je ne vous ai pas influenc, lol
Pinpon pinpon, les patates crament ?
Prof,
L'istration vous demande de voter pour/contre, elle ne vous demande rien d'autre, si elle avait dcid d'un dbat, je comprendrais qu'il y ait discussion, mais l, ce n'est pas le cas.
Je ne comprends pas votre obstination.
Glad a vot hier soir, vous de le faire ou pas.
Prcisions, c'est le joueur yareg qui signale, et non le modrateur.
Les modrateurs n'ont plus le pouvor de sanctionner.
Rponse de Glad 1po1e
L'istration vous demande de vous exprimer par un vote pour votre contentement ou mcontentement, ce n'est quand mme pas compliqu comprendre.
Fais comme bon te semble, prof.
Rponse de jiti 642s2t
glad
je regrette mais ton ressenti n'est pas bon
l' demande si on continue ou si l'on revient comme il y a 3 ans
j'tais de ceux qui l'avait interrog sur la non disqualification des inactifs l'poque
J'ai trs bien compris l'annonce de l'istration.
Ce que je ne comprends pas c'est l'insistance de certains tout faire pour noyer le sujet de l'istration et le faire voler en clats, c'est irrespectueux envers elle, comment voulez-vous qu'elle fasse encore des amliorations et qu'elle vous coute.
Sur ce, je e la main.
Bonne soire.
Oui Glad +1
En crant la Police de la Pense, le Parti dissuade les gens de s'exprimer, puis au fur et mesure, cela les dissuade mme de penser puisque finalement, penser devient inutile si l'on ne peut pas exprimer cette pense sans le moindre risque. La Police de la Pense serait en fait un moyen de surveillance, mais galement un moyen de prparer le peuple au futur en les mettant ds maintenant dans les conditions venir.
Big Brother dans 1984 ou Big Brother
Rponse de jiti 642s2t
bonjour
je constate en analysant les diffrentes prises de position que tous les modrateurs qu'ils jouent en D1(peu) ou ailleurs rpondent favorablement l'
j'aurais espr que rpondre ce vote tait fait pour les concerns
doit on rveiller les morts ???
que doit on faire des inactifs ?? cest une bonne question
ils apparaissent toujours dans le classement du jour dans le mois en cours cest une tromperie
cest ce probleme qui doit etre rgl et non un vote inutile mon sens (il ne rsoudra rien)
bonne journe
Rponse de Lilalou 6k1f38
Bonjour toutes et tous,
je participe ou je ne participe pas? Allez, je me lance!
Je ne comprends pas ce dferlement de mpris.
On a la chance d'avoir sur le site une poigne de ionns qui tente d'amliorer ce qui semble avoir des difficults fonctionner. Le dupli et surtout la D1. Alors, ils bossent pour trouver ce qui ne va pas et proposer des solutions. Alors c'est vrai qu'ils insistent, qu'ils le martlent mais tout comme tout ionn, ils veulent le partager. Si je n'ai pas envie de lire leurs avis, je ne les lis pas. C'est aussi simple que a. Je ne suis pas oblige de lire pour les contredire ou les mpriser. D'une part, je suis ignarde sur le sujet et d'autre part, je m'en fiche. Attention, je ne m'en fiche pas pour tous, juste pour moi. Mais je n'ai pas pour autant envie d'en dgoter les autres. Pourquoi je m'en fiche? parce que je suis une rebelle 2 balles! Nan, j'rigole! Quoique... J'ai jou en D2 et D1 et je n'ai pas aim la longue l'ambiance qui y rgnait et j'avais ce sentiment que les erreurs qu'on pouvait y voir sont inissibles (retour couleur preneur en df, chasse tout va...) Alors plutt que de me prendre un melon inconsidr et d'tre sans cesse dans le jugement et surtout d'avoir cette crainte du yoyo D1-D2, j'ai prfr me tourner vers le . j'y joue comme mes dbuts de folle jeunesse comme dans le bar Jean avec mes potes le mercredi aprs-midi, pas de compt' savoir si je suis la meilleure, juste jouer et partager des jeux en les valuant pour savoir si je peux prendre ou pas. je ne dis pas que la compte dupli est nulle pour tous, juste pour moi. Mon boulot me prend beaucoup de temps et de mninges alors, je ne viens ici que pour me distraire au tarot. Mais je suis ravie de savoir que d'autres se remuent les mninges pour les autres et l'amlioration du site. Nous sommes tous diffrents, c'est pas une nouveaut alors pourquoi toujours mettre un jugement. il faut accepter de ne pas avoir un avis sur tout. Il faut aussi savoir garder son avis pour soi quand il n'est pas intressant ou utile.
Chers ionns du dupli, merci de chercher amliorer pour tous ce qui vous semble dysfonctionnels (Prof Tournesol, Bridgeur, Syd et d'autres).... et chers autres, merci de garder vos avis quand ils ne servent rien d'autres que d'alimenter un forum mprisant et mprisable.
Au fait, j'ai vot parce que peut-tre qu'un jour, je reviendais au dupli si des amliorations sont apportes.
Voil, je voulais faire court et me voil donner mon avis tout en longueur. je voulais juste faire de l'ombre Prof Tournesol!!! hihihihihi
J'avais surtout envie de pointer du doigt tout ce mpris qui se propage plus vite que le son et avant qu'il ne devienne une forme de communication normale.
Je vous souhaite toutes et tous de er une belle journe, qu'elle soit de tarot ou de repos. 
Lilalou les avis des uns et des autres sont galement prendre en considration mme si ils sont contradictoires mais ce post est un vote et il fallait s'en tenir cela aprs les prcisions apportes ....marie ...
Rponse de tondjo 4u5w5t
Ola,
je reprends ici une partie d'une conversation que j'ai eu avec Marie :
Une des grande qualit de ce site est qu'il permet aux internautes de faire des propositions et ainsi de participer sa construction. Mais il faut absolument conserver du recul, de la bienveillance et une coute et de la patience face aux contradicteurs, sinon le dsir de construction devient destructif...
Et certains sont tombs dans ce pige...j'ai lu des phrases dsagrables et de la mauvaise humeur rcurrente voire insultante envers des joueurs qui ne le mritaient pas.
Ceci dit je ne juge pas, cet exercice est long et difficile, je l'ai pratiqu de nombreuses fois en participant, parfois l'origine, de pas mal de proposition constructive qui ont vu le jour...mais si tu veux aller au bout il faut pas seulement arriver avec ses gros sabot.
La forme est au moins aussi importante que le fond et le age en force est contreproductif. Quand je vois les mmes arguments rpts inlassablement avec force et conviction...je ne suis pas entr dans le dtail de vos propositions, j'ai alert sur certains dangers...mais dans la forme vous tes dans l'erreur et cela risque de faire capoter vos propositions...dommage, non ?
Bonne journe et bon tarot ;)
Bien analys Tondjo !
Ce n'est pas parce qu'on pense dtenir la Vrit qu'il faut mpriser et rabaisser toutes celles et ceux qui ne sont pas de son avis.
Aloha
Exactement et a marche dans les deux sens: ceux qui affirment et ceux qui contredisent!
Rponse de EMILIO 251w6m
Bonjour ,
j'ai lu tous les messages...
En duplicate il y a :
1 ) des joueurs comptiteurs .
2 ) des joueurs qui y jouent pour le plaisir et sans plus ..
3 ) des joueurs inactifs pour " x " raisons ..
4 ) des joueurs indiffrents.
5 ) J'ai peut tre oubli une autre raison ?
Il y a une superbe comptition qui est la conscration du Duplicate : le MASTER ...
Et , pourquoi pas revenir une seule division ???
1 ) les joueurs comptiteurs seraient ravis de pouvoir jouer en MASTER ..
2 ) les joueurs qui jouent pour le plaisir pourront toujours y jouer .
3 ) les joueurs inactifs pourront rester inactifs..
4 ) les joueurs indiffrents , le resteront ..
5 ) ???
dans les crneaux horaires o les joueurs jouent le plus , le mot " attente " sera banni en partie et peut tre dfinitivement..
Il restera juste les rgles dfinir ce qui est qu'une formalit ...
En remerciant les " bnvoles " qui travaillent pour le site , Bon week-end tout le monde ..
Il ne s'agit que d'un vote, il ne faut pas oublier le travail et le dvouement de celui qui a voulu scinder cette competition en 2 divisions. Il ne faut pas balayer tout cela pour une suggestion qui divis certes mais qui n'est pas une grosse catastrophe. Ce qui a t construit avec labeur mrite plus d'attention que des caprices personnels.
cam
Pour votre il ne faut pas tirer la couverture soi comme b dans tous ces crits .. Emilio a parfaitement dcrit les bonnes questions et interrogations que tout le monde devrait se poser !!
je ne pense pas que dans les rponses et arguments prcdent ce fut le cas des intervenants
pour voter pardon!
Pour voter il faut appuyer sur pour ou contre, les commentaires sont de trop ou figurer sur un autre post .
Bonsoir Prof ,
je ne mets pas en doute ta bonne volont mais , je constate que le sujet est peu suivi ( je sais , certains ne mettent pas " suivre " ) et les joueurs de Dupli sont trs nombreux.
Je n'ai pas eu connaissance d'un groupe de travail mais peu importe car l'ide de celui-ci est bonne condition de prendre en compte plus d'un millier de joueurs avec leurs diffrences...
Je suis parti du principe que le MASTER est la conscration du duplicate de ce site et que beaucoup de joueurs souhaitent y jouer
Ensuite , avec une seule division les pbs 1 , 2 , 3 et 4 n'existeraient plus , mme si la perfection est difficile trouver.
Bon courage..
Rponse de Heure bleue. 3d3m15
BJR,
Je lis et si je comprends bien, sur ce sujet, il faut tenir compte de LA LISTE DES CONCERNES tablie par Emilio en la compltant de la liste DES AGISSANTS, puis CHOISIR.
Ceux qui agissent ou ont agi :
-Il y a considrer le labeur de ceux qui ont constitu les 2 divisions : quels objectifs, quels rsultats ?
-Il y a prendre en compte le labeur cette anne de ceux qui souhaitent une volution ncessaire : quelles conclusions ? quelles suggestions ?
-Il y a aussi une nouvelle proposition. Retour une division , dans l'tat actuel du site qui a chang avec le temps.
- Et il y a une proposition de vote claire au premier abord et peu explicite dans ses consquences .
Mon opinion personnelle ?
Quelles consquences si l'on en revient une seule diVision puisque, si j'ai bien compris la D1 manque de sang neuf ?
Et si des niveaux trop diffrents impliquent de garder D1 D2 alors? avec un examen de age ?
Allchant n'est ce pas ?
On est bien dans une Comptition ? mais sans rgle de comptition , On joue comptiter, Non ?
Moi je ne veux plus er d'examen ! Restons cool donc. Je serais ravie qu'une solution merge dans la conivivialit ( c'est quoi ce truc ? )
Bonne journe au chaud
Bonjour Heure Bleue,
Je me permets un petit hors sujet pour te faire connatre ce qu'est la convivialit.
Connais-tu le TC (Tourloi de la Convivialit) ?
Si tu cherches un peu de gaiet
Viens donc faire un tour au TC
Si aux exams tu t'es plant
Viens donc faire un tour au TC
Si t'as quelque chose fter
Viens donc faire un tour au TC
https://youtu.be/vKb9G3XX4lw
Oui, tu as raison sur ce coup l Prof, consulter sans imposer est la qualit premire d'un consultant !Aloha et bonne soire-week-end !
Et surtout ne bien consulter que les personnes de son propre avis, c'est primordial !
;)))
Re Bonsoir,
Lorsque je relis la proposition de vote de l', je note qu' ne dit pas ce qu'il va faire de ce vote, ni quand.
Nous pouvons IMAGINER que le rsultat de celui-ci ne sera QU'UN DES ELEMENTS parmi d'autres (parmi lesquels les arguments apports par tous les partis) qui lui permettront de dcider.
Laisser le temps aux ides de faire leur chemin dans les esprits. Se cantonner strictement au FOND du Sujet. Et pour dormir tranquille , mettre sa chose sa juste place !! Quel boulot !!
Quelles bonnes rsolutions !
Pour tous une belle soire, les pieds dans la chemine. Ah ! comme j'aimerais !
correction : il faut lire mettre chaque chose sa juste place
Rponse de jaidinon 285t53
Bonsoir
Ne vous etonnez pas que les meilleurs joueurs du site desertent le dupli quand nous voyons cette ventuelle mise jour qui est un non sens a l'esprit comptition
J'adore les gens qui viennent commenter / modrateur joueur nous dire qu'il faut rien changer alors que nous les voyons jamais jouer dans cette mme comptition avec le rglement actuel
J'adore les gens qui denigre un groupe de joueurs qui s'est attach vouloir comprendre le problme de cette comptition pendant des semaines nous raconter que tout va bien
J'adore l' qui perd ses meilleurs joueurs tous les mois mais qui fait tout pour continuer les perdres en nous pondant une suggestion de mise jour aussi absurde
Quand nous nous engageons jouer une comptition, nous sommes prsent sinon c'est la charrette qui nous attend
C'est l'essence mme d'une comptition sinon elle n'a aucun sens
Vous tes pas prt de me revoir chez vous mme si j'tais largement premier tant que l' ne changera pas son rglement dans le bon sens mais certainement pas en donnant la possibilit d'une D1 vie pour les joueurs qui ne participent pas
Bonne nuit
Dady88
45 parties joues.
Comment vous croire ???? Hummmm.
Quelqu'un qui a peur de rvler son vrai pseudo n'a pas sa place sur ce sujet.
Bonjour Yareg,
Un imposteur ?
Le site permet de clore son compte puis de revenir avec un autre pseudonyme ; il n'y a aucune obligation pour informer qu'auparavant on tait connu sous le nom de "XXXX" ou "YYY".
Un imposteur est une personne qui "usurpe une identit".
Les discussions au forum sont ouvertes tous, quel que soit le sujet trait. L'esprit de ce site insuffl par S.C est que personne n'est plus lgitime qu'une autre pour donner son avis.
Bon dimanche
mimie.
Bonjour
N'importe qui peut se cacher derrire un tel pseudo.
De plus il (ou elle) semble mconnatre mon type de jeu quand il (ou elle) dit "J'adore les gens qui viennent commenter / modrateur joueur nous dire qu'il faut rien changer alors que nous les voyons jamais jouer dans cette mme comptition avec le rglement actuel". C'est donc faux me concernant, moi qui ai exprim mon choix du statu quo.
On ne peut donc prendre au srieux un tel "tmoignage" qui dcrdibilise le travail de recherche d'volution du roupe de travail que je respecte mme si je ne partage pas leurs conclusions.
Bon dimanche.
Bonjour Neutron,
Sur ce sujet les modrateurs ont t rgulirement attaqus voire insults pour des choix avrs ou supposs par plusieurs personnes dont la dernire s'est exprime les 22 et 23 novembre, sans que par ailleurs je ne comprenne les raisons de son acrimonie envers nous.
Bon dimanche toi aussi :-)
mimie.
neutron
largement premier
je pensais sincrement que vous alliez comprendre
dcrdibilie le groupe de travail ?
le seul qui decrdibilise le groupe de travail c'est l'
puisque il nous sort une proposition de mise jour compltement contraire aux propositions de ce mme groupe
yareg
traque les joueurs qui jouent plutt que celui qui 45 parties joues depuis aout lol
quelle tristesse....Rponse de .. Syd .. 4cp5c
Bonjour,
c'est par ion et par amour pour ce jeu que nous intervenons. Notre voix n'est pas coute , je dirais mm ignore. Pour moi on veut notre dpart, et pourtant nous nous investissons tellement pour le jeu et le site. je pense qu'il y a un soucis, un gros soucis. Et quand un chef d'entreprise ne descend pas voir ce qui se e dans les locaux de son entreprise comment peut il esprer bien la grer? Quand il ne prend pas en compte les avis de tous les utilisateurs de son site?
Quand je lis des sujets sur le forum je suis abasourdie dj qu'ils soient publis, mais de plus je comprends encore moins qu'ils ne soient pas retirs. Si c'est dans cette "convivialit" que vous vous plaisez alors je pense sincrement que nous n'avons pas la mm dfinition de ce mot.
Vous rglez juste le problme du temps d'attente pour la D1 sans considrer les autres problmes, en esprant que tout ira bien aprs. Cela ne fera pas plus jouer les non participants, cela fera perdre l'essence mm de la comptition. Des bnvoles se proposent d'tudier tous les aspects du problme pour rester objectifs et sans intrt personnel , et vous faites quoi? Ils auraient pu faire comme tout le monde, demander tel changement parce que cela leur conviendrait eux, sans savoir si c'est mieux pour tout le monde.
Donc de mon point vue, ce vote est une mascarade et ne reprsente pas tous les utilisateurs du site. J'ai l'impression qu'on me dit clairement: on ne veut pas de ton avis, il n'est pas important, ce que tu penses, ressens , tes envies par rapport la D1 on s'en fout. Est vraiment ce message que je dois comprendre Mr l'?
Moi aussi je vais tre interdire de forum ? interdite de jouer? de m'exprimer en chat? Vous entendez ma dception? la colre qui monte au fil de mes crits? de lire tous ces reproches faits mes amis qui ne dsirent qu'une seule chose? le mieux pour le site et le tarot?
J'ai arrt de jouer en D1 parce que je n'en ai plus de plaisir et parce qu'il ne me permet pas de progresser ni d'apprendre. Le niveau ne me le permet pas car beaucoup de trs bons jours sont partis. Il en reste mais pas suffisamment et de moins en moins. Trouver des joueurs intresss pour dbriefer une donne, comprendre les erreurs, ou mm prts donner des conseils, a n'intresse qu'une infime partie des joueurs. le seul intrt pour moi qui rside sur ce site est les comptitions en quipe et les bonnes et belles rencontres que j'y ai fait. Mais ne vous inquitez pas fin juin je vous laisserai tranquilles vous serez heureux sur votre site et moi sur un autre qui correspond plus mes attentes.
Bonne fin de WE
Bonjour tous,
Je remercie mimie pour son post ce jour 7 h55
"Le site permet de clore son compte puis de revenir avec un autre pseudonyme ; il n'y a aucune obligation pour informer qu'auparavant on tait connu sous le nom de "XXXX" ou "YYY"."
C est exactement ma rponse hier bridgeur 78.
Arrtez de voir la mal partout !
Cordialement
Allez y ,quittez le site ,deconsiderez l'istrateur, ce chantage ne vous fait pas honneur. Continuez d'insulter cet ISTRATEUR, ces modrateurs, ces joueurs lambda et ne confondez pas vote. bulletins secrets avec rclamations personnelles ou accusationsgratuites .Grosse dception de vos comportements vous les crateurs d'ides
Camphinois
Effectivement, que de menaces de quitter le site d un groupe.
Je constate galement ce chantage envers l istrateur. Dsolant.
Cordialement
Rponse de tondjo 4u5w5t
Salut Syd,
connais tu un seul site de jeux qui pour sa construction et ses MAJ pris autant en compte l'avis et les propositions de ses utilisateurs ? Si tu avais la mmoire des 10 dernires annes tu serais sans doute plus mesur dans tes propos. Comme tu n'tais pas l, tu devrais mieux te renseigner avant de juger.
Qui veut ton dpart ? Un peu de parano peut-tre ?
Le gentil chantage affectif "ne vous inquitez pas fin juin je quitte le site" manque de maturit, on ne peut pas avancer de cette manire, c'est pas grave mais a ne fonctionne pas.
Si tu crois que les contradicteurs sont des gens qui ne veulent pas le bien du site et que tes amis et toi tes des chevaliers blancs...cette analyse manichenne est hors de propos.
Si tu penses que tu ne trouverais ici aucune opposition, aucune contradiction...c'est que tu as une conception de l'humanit errone.
Je ne sais pas si tu es juste impatient ou du de ne pas obtenir la reconnaissance que tu imagines mriter, ou us par le forum et ses travers...mais il est vident tu as perdu de la lucidit en route. Cela te rend aigri et dsabus...relis mon post du 23 novembre 13h33.
Dans ce cadre, on est jamais en terrain conquis...la manire et la connaissance du fonctionnement du site est tellement importante.
Arriver avec ses stats, ses convictions et ses solutions ne suffit pas...tu aimerais que oui...mais heureusement que non.
Toutes les modifs, sans exception, ont des effets pervers...la compte dupli a vu de nombreuses MAJ et l' est seul au commande. Raliser une maj et se planter, a veut dire revoir sa copie encore et encore et l tu ne compte plus les heures de prog... Donc une bande de loustics qui arrivent avec une refonte de la D1, a s'est toujours fait avec du temps et des pincettes, des dbats, des contradicteurs, et si l, tu es dj us c'est que tu n'es sans doute pas fait pour porter un projet.
Vu les horreurs crites et la violence de certaines discussions auxquels j'ai assist...estime toi heureux que certains joueurs se sont clipss.
Tu peux avoir 50 arguments pertinents et les ressasser sans cesse...mais si 1 seul argument s'y opposant recle des lments incontournables et rdhibitoires...alors tu peux dcouvrir que le nombre importe peu, la priorit change de camp.
Mon conseil : mettre ces propositions en stand by, ne plus en parler, laisser reposer, retomber l'aigreur et la trop grande ractivit...y revenir plus apais, discuter alors avec des gens qui justement ne sont pas acquis ta cause...prsenter des excuses ceux que tu aurais froiss par nervement et impatience...bref je pense que tu as saisi le message. Quand on est dans une ime...on fait marche arrire on regarde le plan, voir l o on a merd, on demande sa route ceux qui la connaisse...
Denis Morvan connais bien le fonctionnement, il aime les stats et les projets...il est positif dans son approche du site, c'est un contradicteur qui peut se tromper, comme vous pouvez vous tromper...dans 2 mois ce sont sans doute des personnes comme lui qui peuvent vous aider revoir la copie...la ion a besoin de mesure.
dj je suis une femme
ensuite je ne suis pas l depuis 10 ans donc je ne connais pas l'historique du site en effet;
et je n'ai pas crit de message le 23 nov 13h33
et si Denis Morvan aime les stats et les projets, pkoi ne s'est il pas t au groupe de travail lanc par prof? Travailler en quipe est plus fructueux qu'en solo, non? ce groupe travaille scientifiquement puisqu'il rcolte les infos et les analyse, il part des faits rels qui se ent. Pkoi aurait il moins de valeur? Ils demandent juste tre pris en compte.
et les seules excuses que je v prsenter c au travail de groupe de prof parce que loin de moi l'envie de dsservir leur travail .
Et je v arrter d'crire sur ce sujet car en effet je ragis par contrarit et sous le coup de l'motion. Mais je suis quand mm due.
je n'ai pas le temps de participer au groupe de travail que tu as cr, je n'y ai jamais particip .
ce que j'ai crit est juste le fruit de ma rflexion, de mon ressenti et n'engage que moi
+1 pour ce qui a t dit pour DENIS
Rponse de Heure bleue. 3d3m15
Bjr, et pour Syd
Voici un nouveau tmoignage d'une joueuse trs due, qui porte un jugement ngatif sur ce qu'elle observe du site, avec d'autres d'ailleurs. Et elle s'adresse au gestionnaire de celui-ci. C'est son droit le plus strict.
(Bis rptita car induit ds un de mes prcdents posts)
Je suis loin de connatre les instances et les processus de dcision de cet organisme et me garderai donc de tout jugement.
D'autre part, comme toute "consommatrice ", comme VIEILLE CITOYENNE et observatrice je constate que ces tches de gestion sont trs complexes. Je comprends aussi parfaitement la lourdeur des tches effectues par ceux qui ont oeuvr et oeuvrent faire voluer de manire bnvole ce site.
Difficults, dceptions et encombrement de querelles incomprhensibles pour la plupart des lecteurs.
Tondjo ne dit pas autre chose dans son post.
Peut-tre aurait-il d s'adresser toi, Syd de manire pas du genre : je te remets ta place . Ca bouscule a, une personne dj bouscule. Pardon Tondjo ! j'y vais direct l ! J' explique mon audace . J'ai souvent lu tes interventions et tu ragis ionnment, vivement parfois. J'avoue : j'avais un autre pseudo avant.
Pour en revenir au SUJET :
@ Prof et son quipe.
-Avez-vous rdig UNE SYNTHESE dans laquelle vous exposeriez les lments tudis, les conclusions et d'ventuelles pistes d'volution ? Et si vous l'avez fait, Pourquoi ne la publiez-vous pas dans ce fil de discussion ! Personne ne vous empche. Ou bien alors j'ai pas vu.
-Observation toute personnelle N 1 :
Dans le fil de cette discussion vous exprimez des choses qui semblent trs claires pour vous, mais peut-tre pas pour tous ceux qui lisent et qui n'ont pas votre expertise. Cette expertise peut aussi tre partielle (Et je n'insinue pas partiale, c'est important). On peut imaginer qu'associe l'expertise de Denis Morvan elle ferait progresser.
-Observation toute personnelle N 2 :
Elle concerne les conditions de travail dans lesquelles vous oeuvrez. En dehors des personnalits de chacun, j'ai du mal imaginer un travail de groupe qui fonctionne sans STRUCTURE, partir de la seule ion du tarot. Le temps, les emplois du temps etc etc
Ma conclusion : ne soyez pas dus, tant que toutes les cartes n'ont pas t honntement joues. Les ides cheminent avec le temps.
J'en ai oubli de regarder les chercheurs d'opales en Australie !! Et oui j'aime bien regarder l'Ouback au travers de films o la ralit semble pipe.
Tarot ou Outback ?
Bonne fin de journe
Rponse de Mzigues 3d1j4n
Bonjour, comme beaucoup, apparemment, j'avais mal compris le choix que nous propose l'istrateur, et je ne suis pas certain d'avoir t clair par tout ce que j'ai lu.
Il semble que l'alternative rside soit conserver la formule actuelle, soit la supprimer, avec pour effet de ne jamais rtrograder un joueur inscrit en D1, mme s'il n'y joue pratiquement jamais.
La peste ou le cholra, comme cela a t dit.
Une tolrance d'un mois d'absence aurait sans doute t plus logique et plus juste
1 mois 1fois sur 6 pourquoi pas ?
Rponse de czinczar 1u3v1p
Incroyable toute cette polmique suite une question qui tait mon sens parfaitement claire. Encore plus fou je viens de retenter un duplicate, par curiosit, et c'est toujours aussi injouable. Donc dj pour discuter cette rgle il faudrait avoir la possibilit de er en D1, et franchement avec le nombre de bras casss que je croise en dfense c'est mission impossible. De plus il me semble que je suis cens tre en attaque une fois sur 4. Et ce n'est pas le cas, je suis presque toujours en dfense, ce qui complique encore davantage le challenge.
A chaque partie tu es 1 fois en attaque et 3 fois en dfense, tu n'as pas remarqu cela ? Quant aux bras casss en dfense, ils te permettent d'tre meilleure attaque, c'est plutt sympa
Du calme
Certes mais encore faut il ne pas tre le premier a jouer ... le temps de savoir comment ils lchent leurs points ou pas
Le placement est lui aussi alatoire lol
+1
N'inventes surtout pas l'eau chaude Czinczar, tu risquerais de te brler gravement.
Rponse de canopus06 5a1z1i
comme beaucoup le disent , la d1 n 'est pas assez mise en avant , maintenant que vous avez fait votre master , les divisions 1 et 2 compte pour rien , ormis deux ou trois joueurs , trois mois d'hopital je me retrouve en 2 division rire
et oui ses clair pas assez de monde , a part jouer la premire semaine pour finir ses parties aprs cela devient stressant de ne pas pouvoir jouer , je pense que vous devriez revoir compltement votre rglment , vue que je suis en d2 et bien je ne joue plus au moins j'attends pas en jouant avec le robot et j'attends rien d'autre surtout les insultes , les mauvais joueurs ,
Rponse de Heure bleue. 3d3m15
NOUVELLE OBSERVATION CONCERNANT LE VOTE D1
La relecture de ce post et des nombreuses rflexions le concernant m'ont amene exprimer ce qui suit sur la NATURE DU VOTE PROPOSE.
LA PROPOSITION DE VOTE :
On DIT VOTE et inconsciemment le cerveau humain se rfre la vie de la dmocratie et aux lections, ce qui autorise tout ce qui va avec, mlangeant renseignements utiles, propagande et jeux d'influence etc.
Ce qui nous est propos ici n'est pas un VOTE de cette NATURE.
Ici, une clientle de joueurs est invite ici se prononcer par OUI ou NON, comme dans UNE ENQUETE DE SATISFACTION susceptible d'entrainer un retour une situation connue.
Ce choix n'a pas t prsent sous forme de question strictement ferme. La publication de commentaires a t permise.
Ces commentaires peuvent tre considrs comme une richesse qui permet de dresser un portrait plus prcis, plus affin de la clientle des joueurs et peuvent fonctionner comme un sondage.
RAPPEL DES CIRCONSTANCES :
Des demandes rcurrentes et des sujets rgulirement ouverts sur ce sujet sont entran une modification juge insatisfaisante. Comme il a t dit (mais autrement) : le choix est faire entre deux tats insatisfaisants. L'un tant moins insatisfaisant que l'autre peut-tre. Mais lequel ?
On a vu que les demandes manaient la fois :
-de joueurs rguliers et classs de ce mode de jeu,
-mais aussi de consultants vraisemblablement
-de la commission autorise par l' et conduite par Prof Tournesol
-ainsi que des joueurs lambda habitus qui comprennent mal la barrire D1 D2.
SI JE DEVAIS FAIRE UN CHOIX , il me manquerait les renseignements suivants :
-Pourquoi comme avant ?
-Pourquoi maintenant a ne va pas ?
-La synthse de l'tude de prof ?
-Pour quelles raisons il faut faire voluer?
Joueurs fortement concerns par ces formes de jeu pouvez-vous vous concerter ?
Cette observation de la situation vous parait-elle conforme ?
Ce post sera le dernier pour moi
Bonne continuation
Merci pour cette prcision. et pour toutes celles qui viendront
Je ne commenterais pas les prcisions apportes. Je me suis intresse l'intelligibilit et la clart de ce qui tait exprim et l s'arrte ma participation
Bon vent ce fil de discussion
Petit contrle sans importance sur le sujet : Qui est le plus lourd ? Prof, la Dupli ne sera jamais parfaite : Pour cela, j'imagine qu'il ne devrait exister mensuellement que 25 combinaisons de jeu, que se disputeraient INTEGRALEMENT une centaine de joueurs, certains d'avoir essay de donner le meilleur d'eux-mmes aux 4 places attribues. Encore faudrait-il en outre que la mme partie puisse tre dispute par 4 joueurs identiques des places diffrentes (attaquant, df1, df2, df3).
Je ne suis ni mathmaticien ni informaticien, mon raisonnement sera certainement contredit par de meilleurs que moi dans ces domaines. Je vous laisse en dbattre.
Quoiqu'il en soit, sur une saison dont la molle est constitue par le taux de participation, j'estime que ceux d'entre nous qui ne jouent pas du tout et ceux qui jouent trop faussent les rsultats.
A vous, merci de votre coute
Rponse de Jumeaudemomo1928 17n6g
j'reg tarder les messages multiples et souvent simplistes moi je me suis insr dans cet organisme il y a seulement6 mois j'ai eu 96 ans ce 17 novembre ce n'est que pour jouer et me distraire la compte est secondaire je suis satisfait des dcisions faites si elles sont majoritaires toutefois je vais faire une remarque me concernant contrairement aux autres joueurs l'ordi joue a ma place et ne me laisse pas un temps de rflexion et cela au bout de 12 a 15 secondes sans aucun doutes a cause de mon age mais le tarot que je pratique depuis environ 70 ans est devenu un soutien et la seule occupation journaliere .je salut tous les ionn et organisateurs respectueusement MOMO 1928
Bon Anniversaire Momo Bravo pour votre combativit et sagesse qui, je l'espre, servent d'exemple la communaut du Tarot. Je patienterai votre table...
Flicitations.
Rponse de Jumeaudemomo1928 17n6g
j'ai un jugement qui je pense est partag par beaucoup d'entre nous c'est que le tarot est le jeu le plus ionnant bien que la belote est plus pratique et plus facile mais moins captivante j'espre qu'un accord a t mis au point amiti de MOMO 1928
Rponse de Mzigues 3d1j4n
Difficile de retrouver les enveloppes du jour, ou non lues dans tout ce fatras. Si les nouveaux messages pouvaient tre coloris un ou deux jours, cela faciliterait la lecture. Cela a dj t propos
Rponse de Mzigues 3d1j4n
A peu prs 90%, et encore, des commentaires de ce vote sont compltement hors sujet.
La question est de dterminer si l'on souhaite conserver l'existant (deux mois conscutifs d'absence tolrs) ou accepter qu'un joueur inscrit en D1 puisse y rester sans mme y participer du tout. La peste ou le cholra, dj dit.
Il manque l'alternative relguant un joueur en cas d'absence.
Je suis convaincu que la plupart des votants n'ont pas compris leur propre vote, moi le premier : j'avais vot contre, en fait je suis pour que cette rgle soit modifie, mais contre la nature de la modification
Rponse de mimie. 685w14
Bonjour,
Je voulais apporter une prcision sur les votes organiss par l'istrateur.
En liminaire, un avis personnel. L'istrateur a mis au point un magnifique outil pour nous permettre de voter anonymement tout en pouvant changer sur ces sujets.
Maintenant la prcision.
A tout moment les joueurs peuvent vrifier leur vote en recliquant sur un des boutons, CONTRE ou POUR et donc le modifier ou le confirmer et ce durant toute la dure de la consultation.
En recliquant sur un de ces boutons, on voit de plus apparaitre le nombre de votants. Ainsi puis-je lire en ce moment :
- 268 contre
- 179 pour
Cette information tant disponible pour tous, je vous prcise que je ne dvoile aucun secret.
Cordialement
mimie.
Toujours est-il que la formulation de cette consultation avait de quoi rendre perplexe.
Rponse de
Le 17 novembre 09h25
POUR = Supprimer la rgle de descente en D2 pour inactivit
CONTRE = Ne rien changer au systme actuel
Beaucoup de joueurs souhaiteraient au contraire que les inactifs soient relgus. Cette option est absente du vote et manque cruellement.
H oui apparemment. Possibilit de changer
Attention, si vous cliquez sur le chiffre pour ou contre ,cela annule votre vote et il est donc modifi
@Du calme...
nul positionnement de ma part quant au vote. Je ne me suis exprime que techniquement, savoir sur l'outil mis en place.
Oups coquille dans mon crit de 16h20 😡:
- 268 contre
- 179 pour
NON ! C'est l'inverse :
- 268 pour
- 179 contre
@ tous
Il serait intressant d'avoir la liste des votants sans avoir leurs vote bien videmment.
A ce que sache il y a une liste d'margement lors d'une lection. Peut tre que l' pourrait divulguer les noms de votants .
Bonjour Bridgeur,
Pour ma part je suis totalement oppose connaitre qui a vot. Par le (nov-dc 2022) il y a eu des dbordements.
Savoir qui a particip n'apporte rien part contester un vote en arguant que tant de votants n'ont jamais jou dans ce type de jeu.
Cordialement
mimie.
En ettant, ce qui n'est pas certain, que tous ceux qui ont vot ont bien compris ce qu'implique leur suffrage, ce stade, une majorit se dgage en faveur du POUR, donc est favorable ce que la rgle soit modifie.
Sur le principe, un joueur ne participant la D1 qu'en janvier 2025 serait maintenu toute l'anne et mme au del.
Est-ce vraiment ce que tous ces joueurs veulent ? Je suis dubitatif
@ Mimie
J'ai des dfauts mais pas celui que vous nommez. Le vote est ouvert tous donc aucun problme ce niveau l.
Oups, je me suis tromp aussi, lol
Mea culpa, je ferai trois pts et deux ovaires
Nonnnnnnnnnnnnn. Me suis encore plante.
Merci Marie et Leria
Bon je ne mets plus les chiffres, regardez.
Dsole pour les boulettes 😥
@ Prof
2 poids 2 mesures mon pauvre ami. Si c'est toi qui poste les chiffres ont va dire que tu prches pour ta paroisse quand certain ou certaine bah c'est simplement pour faire remarquer les choses .
Vive le monde des bisounours
Il n'est pas besoin de faire figurer les votes par des posts supplmentaires et contradictoires car en remontant au dbut du sujet un tableau nous apporte les rsultats.
Rponse de Mzigues 3d1j4n
Entendons nous bien : J'ai vot POUR (que la rgle actuelle disparaisse), mais je ne suis pas d'accord avec la consquence (que les inactifs restent inscrits vie).
Je suis favorable une relgation aprs un mois d'inactivit. S'ils sont bons, ils reviendront vite.
En rsum, j'aurais souhait une formulation plus quitable :
1 tes-vous favorable la formule actuelle (2 mois conscutifs d'inactivit tolrs, soit possibilit de ne jouer que 4 mois par an)
2 Souhaitez-vous qu'un joueur de D1 le reste indfiniment, mme s'il ne joue jamais ?
3 Pensez-vous qu'en cas d'inactivit, mme d'un mois, le joueur doive tre relgu
Bonjour
C'est pas 2 mais 3 mois d'inactivit tolr actuellement
- La proposition de 1 mois tolr me semble aussi intressante
@Denis 1mois OK mais pas 1 mois sur 2 .Une fois tous les 6 mois serait un bon compromis.
Bonjour
@camphinois
Comme dit souvent, attention de ne pas proposer des usines gaz car, tort ou raison, la proposition est plus complexe mettre en place et prend probablement plus de calcul effectuer pour le serveur.
Pour avoir une rflexion pertinente la dessus, il faut d'abord voir quelle population est concern et le but de la mise en place.
1) Les joueurs indisponible sur le long terme ou ne souhaitant plus jou dans ce type de jeu
2) Les joueurs indisponible temporairement
3) Les joueurs qui rejouent systmatiquement juste avant la fin de la tolrance
Pour le cas 1, quelle que soit la priodicit retenu (a part indfini) ils redescendront. Alors le plus tt sera le mieux pour pas encombrer le classement inutilement
Pour le cas 2, qui sont, tord ou raison, la plus nombreuse (vacances, problme pro ou personnel, maternit, maladie, accident, indisponibilit diverse) on peut raisonnablement supposer que ce type de fait ne va pas se renouveler systmatiquement tous les 2 mois pour la majorit d'entre eux.
Pour le cas 3; ils concerne une minorit au vu de l'effectif des ligibles, Et bien eux joueront 1 mois sur 2, au lieu de ne pas jou pendant 3 mois. Peut tre qu'il se lasseront de jou 1 mois sur 2 au vu de la priodicit d'tre oblig de jouer plus souvent ou voir descendront en D2 car le risque sera multipli. Actuellement on voit des bons joueurs descendre avec 25 parties alors ils ne seront pas l'abris d'une relgation.
La descente a lieu aprs 3 mois conscutifs d'inactivit, donc c'est bien actuellement 2 mois d'inactivit conscutifs qui sont tolrs.
@ DENIS Usine gaz oui tu as raison tu mets en exemple 3 cas diffrents alors si le contre est majoritaire , l'istrateur a la possibilit de remanier ces tolrances et de nous faire connatre son option selon son choix . Le rsultat se doit d'tre respect mais il lui appartient de mettre en place une mise jour correspondante mais galement programmable. Encore une fois tu as correctement cibl les problmes de cette proposition et le ralisme vident de modifications demandes qui n'appartiennent qu' l'istrateur. I ne faut plus saturer le forum pour les soucis de Compte Dupli mais trouver des solutions et rgler les problmes en connaisseurs et les connaisseurs on les connat, ceci dit voil mon opinion car ma dcision personnelle pour cette comptition reste pour un bon moment definie et je jouerai la D2 non pas pour des missions ni pour l'accession mais pour complter les tables en essayant de jouer au meilleur niveau. C'tait mon point de vue sur une modification qui ne me concerne qu' moiti.
Bonjour
@broceliande
Pour 2 mois, vous avez raison dans le principe si on parle de mois complet.
Pourquoi j'ai indiqu 3 mois
Exemple de cas concret constat
Un joueur jouer sa dernire parties le 8 Avril 2024, Il est descendu en D2 le 1er Aout soit aprs 3 mois et 20 jours d'inactivit en D1.
Ce qui veut dire qu'il avait une tolrance maxi de 2 mois et 20 jours.
On en dduit une tolrance possible maxi de 3 mois-1 jours (si un joueur joue au moins 25 parties le 1er jour du mois.)
Milles excuses
Pour tre prcis
Il avait une tolrance de 2 mois et 21 jours sans jou et non pas 2 mois et 20 jours.
Je ne pense pas que ce soit si compliqu, Denis, si un joueur ne participe pas, au bout de deux saisons compltes il est vir. Point barre. Un mois serait mieux
Bonjour
@ducalme
Questions compliqu, je rpondais CAMPHIN qui propose 1 mois tous les 6 mois.
Questions proposition on est en phase tous les 2, on joue pas 2 mois de suite on est vir. Soit une tolrance de ne pas jou 1 mois.
Mais Denis cela veut dire que tu acceptes qu'un joueur peut jouer 1 mois sur 2 ? Trs compliqu ce systme de relgation par absence
Oui, je suis d'accord sur ce principe, mais qu'advient-il d'un joueur qui profite de ce nouveau systme pour ne jouer qu'un mois sur deux ?
Mme si ce n'est pas cool, je suis favorable la relgation ds le premier mois d'inactivit, quitte, en cas rare de force majeure, expliquer avant la fin du mois la modration la raison grave qui l'a empch de disputer 25 parties dans le mois.
J' t souvent hospitalis et je pouvais jouer, malgr un abandon ou deux lors d'irruption du toubib. En vacances aussi je peux jouer, sur mon portable, mon mobile.
En fait il n'y a gure que dans le coma que je ne joue pas, lol
Bonsoir,
Peut tre avoir la possibilit de nous mettre en pause xxx mois par an a rpartir comme l on souhaite .. une option pause !
Cette option non coche ferait directement redescendre en D2 ..
@Elsa, ce me semble compliqu mettre en oeuvre. Le plus simple est souvent le mieux. Nous regretterions tous de perdre d'excellents joueurs cause d'un mois d'absence, mais leur excellence leur facilitera le challenge de la remonte en D1
Bonjour
@ducalme
Tu crois que saisir la modration pour justifier une absence est pas compliqu? En suite mettre en oeuvre la dispense exceptionnel?
Crois tu rellement que l'istration va perdre sont temps a mettre en oeuvre des dispenses? crois tu que les modrateur vont perdre le temps tudi les cas particulier?
Crois tu que tu reflete la majorit des pratiquants en ce qui concerne "il n'y a gure que dans le coma que je ne joue pas"
@elsa
Pense tu pas que ta proposition va tre complexe mettre en oeuvre?
@camphin, oui cela me choquerais pas qu'un joueur joue un mois sur 2 mme volontairement. En esperant qu'avec cette obligation de beaucoup plus jouer il finisse en D2.......LOL
Actuellement c'est 1 mois sur 4...................
Pas compliqu mtre en oeuvre, tort ou raison il suffit de changer un paramtre.
@ Denis, 25 parties par mois, c'est moins d'une par jour, ce n'est pas la mer boire tout de mme. Tu sais comme moi que la plupart des joueurs de dupli, ceux qui ne jouent pratiquement que dans cette catgorie, jouent bien au del des 25, quitte menacer leur acquis.
La dcision de ne pas participer, aussi souvent que le permet le rglement, est un abus de tolrance, nuisible ceux qui joue le jeu et respectent la comptition.
Denis
JE ne sais pas , je ne suis pas de la partie mais peut tre n est pas compliqu .. dj savoir si l ide est bonne
Considreront que l on est le droit de mettre 4 mois en pause sur l anne.
Si on ne joue pas un mois (comme aujourd'hui ) cela dclenche le compteur ... soit 4 mois d affils, soit 2 x 2, soit 1 + 3 soit 1+1+1+1 .... mais limit 4 mois annuel autoriss sans que cela provoque la descente automatique ne d2 .. peut tre pas si diffcile que cela a mettre en ouvre
Bonjour
@ducalme
Tous le monde ne e pas nuit et jour sur le site, la trs grande majorit ni e pas tous les jours.
Pour beaucoup, il y a pas que le tarot dans la vie.
Il y a une partie non ngligeable de joueurs qui jouent et ne font pas 25 parties En septembre il y en eu 15%.
Par contre pour l'abus de tolrance, la il y a quelque cas. C'est pourquoi diminuer cette abus peut tre intressant en ant de 3 1 mois.
@Elsa
Peut tre ou peut tre pas difficile program.
Mais dans les 2 cas du travail faire probablement non ngligeable. Par contre remplacer 1 par 3, la probablement peut de travail.
Rponse de sam d issoire 195q10
Ce sujet et son ridicule provoquent davantage la nause crbrale que l'envie d'y participer. Stop bouton suivre.
Bonsoir.
En mme temps, au vu de ta fiche joueur, tu n'es pas vraiment concern par ce dbat-vote, effectivement fauss ds son nonc
Rponse de jackyti 535e1p
bonjour,
j'ai t undes ers demander l'exclusion des inactifsn ( il y a ans environ) s'en est suivi un dbat trs vif nombre de modrateurs ont estim qu'il fallait laisser du temps rsultat il a dcid 3mois avant d'etre exclu sans autres prcisions
aujourd'hui on nous propose une mascarade de vote
1) revenir en arrire D1 vie
2) statut- quo on reste en l'tat
o le progrs ?? on n'avance pas on recule en clair on se ridiculise
M l'istraterur quelle mouche vous a piqu pour pondre une telle rsolution ?
tes vous vous bien conseill ?
tes vous l'coute des joueurs de D1 ?
acceptez vous des propos d'autres personnes ?
j'espre avec beaucoup d'autres joueurs que ce vote sera annul et que l'on reviendra au vrai problme
POURQUOI IL Y A DESAFFECTION DE LA D1 ???
j'aime ce site, j'aime ce jeu
bonne journe
Bonjour,
Concidence ? Le propos tenu par jiti le 22 novembre 16h06 est similaire au vtre sur ce point :
- " Nerkan et dautres modrateurs ont pris les commandes de cette demande ; mais comme cette formulation (descente automatique) ne leur plaisait pas ils ont fait cette suggestion de 3 mois qui a t accepte par l'
Vous tes les deux seuls joueurs rendre responsables les modrateurs du dlai de trois mois pur inactivit.
Cordialement
mimie.
Dommage, j'interviens, je lis votre message, ni trouve ni proposition ni motif de suspension. Je n'ai rien rpondre car les questions sont trop peu prcises. "Ou est le progrs" , "tes vous l'coute des joueurs de D1" : vous voulez dire plus que les autres joueurs ??? ou l'coute des joueurs en gnral ? A votre coute en particulier ? A l'coute pour quelle proposition ? Il me semble vident que l' ne peut pas tout couter, ni tout lire. Normalement, la procdure est de soumettre votre proposition un modrateur. Pour ce qui est des dbats sur la question aborde dans ce sujet, ils appartiennent aux joueurs, je n'ai pas m'en mler.
@, avec tout mon respect, je trouve dommage que vous ne rpondiez que sur la forme un joueur particulier, quand tant d'autres demandent un troisime choix votre vote : celui de rtrograder un joueur qui manque une saison complte. Qu'un joueur reste class sans jouer du tout (POUR) ou en ne jouant qu'un mois sur 4(CONTRE), gne la plupart d'entre nous.
Rponse de Mzigues 3d1j4n
Le vote se termine demain, la plupart des joueurs s'tant exprims ici souhaitent un changement, mais pas celui propos, donc une majorit de 3/2 a vot pour que cela ne change pas. Allez comprendre
Ainsi va la vie et je joue la saison de Dcembre de Duplicate ( alors que le Dupli n'est pas ma tasse de th ) pour me rendre compte sur le " terrain du dupli " de ce qui peut tre bon ou pas pour ce jeu qui plait de nombreux joueurs.
Bvo Emilio pour ton score en D2 qui te garantit la porte grande ouverte vers la D1.
Peut tre aurais je le plaisir de t'y retrouver en janvier ?
Amitis.
++
Cc Neutron venant de toi , qui est en plus un joueur de Master , je prends cela comme un compliment ..
Je pense que tous les comptiteurs rvent de jouer en Master et je vois trs bien tous les autres dans un seul groupe pour y accder .
Le rsultat de ce vote va peut tre ouvrir des " portes "
Janvier , hum , il y a les ftes er avant :-)
Amitis.
Rponse de FROG 675a3v
FROG, Aujourd'hui 19h51 :
Bonsoir,
@ Sam d'Issoire
votre crit :
"Objectivement : Si rponse avait t apporte plus tt, si modrations des accusateurs, des agresseurs... taient de mise en temps voulu, ah oui mais voil, ...... ce n'est plus possible : La grande dissolution d'Avril 2023 produit ses effets"
que 2 mois sur ce site et bien informe des modifications apportes en 2023, et oui je viens "roder" parfois sur le forum pour viter (crit hors sujet) que la mosration ne soit une nouvelle fois prise partie
Merci PPP pour votre crit qui est rempli de sagesse
belle soire tous
Cordialement
Rponse de jaidinon 285t53
bonsoir
je suis d'accord avec ppp
les matchs en quipe c'etais un vrai groupe
jaidinon et karine aux manettes
qui ont su rassembler et s'unir pour investir d'autres personnes et former un groupe au top
aloune et zoz qui ont cre les tableaux alors que j'en etais incapable
jaid et fe aux matchs et je e tous les intermediaires
vous pensez vraiment que l'on y arrive seul ?
les matchs en quipe a ne sera jamais jaidinon
c'est le rsultat d'une dizaine de personne unis
sans dag 57 il n'y aurait pas de tournoi howell pour exemple alors que c'est jaidinon qui l' a implant sur le site sans savoir que cela existait
unis nous faisons de grande et belle chose
divis comme je le lis vous ne ferez jamais rien
je suis triste de voir tous a
je prcise que ce groupe cre de la formation via skype le dimanche matin pour un compte rendu et un rcap sur les matchs de la semaine
analyse , et formation ouvert TOUS de 10 12
mme ceux qui ne participait pas aux matchs
avec des formateurs de qualit et unis
je pense ppp jaid brid et de trs bons joueurs qui y ont particip
aujourd"hui je vois quoi niveau formation sur le site ?
rien quedal nant
je sais mme pas si ce groupe existe encore
mme si je me suis trs en retrait , a m'etonnerait que bridgeur assure la contuinit vu sa suspension
merci l'
Rponse de mimie. 685w14
Bonjour,
@Elsa.
Ne dites pas que le groupe tait ouvert tous ... Comment l aviez vous annonc ? comment pouvions nous savoir cette existence ?? b d autres questions mais OUI nous avons dcouvert par vos propos ici mme ce groupe.(Le 18 dcembre 10h51)
et
J y joues merci A bientt de nouveau en D1 lol(Le 26 novembre 18h00)
Vous n'tes inscrite que depuis le 16 septembre mais par votre enveloppe du 26 novembre vous nous apprenez que vous tes une joueuse connaissant parfaitement bien ce site. Nulle critique de ma part, Internet, et par extension ce site, permet de clore son compte et de revenir sous une autre identit.
Par contre je ne puis en toute objectivit vous laisser crire que le groupe form par ProfTournesol n'avait pas annonc ni sa constitution ni ses projets. Plusieurs sujets ont t ddis et ce ds le mois de mai 2024. Le groupe par l'intermdiaire de ProfTournesol n'a cess d'informer les joueurs de leurs avances.
Si ProfTournesol a rcemment clos son compte, il est toujours possible de consulter les sujets qu'il a ouverts en utilisant des mots clefs sur la Toile ou en ant par certaines fiches de joueurs Publications. Voici deux des sujets crs par ce joueur.
- https://jeu-tarot-en-ligne.sitesdebloques.org/forum-sujet/9862/Vol+714+pour+le+dupli+-+embarquement+immediat%21
- https://jeu-tarot-en-ligne.sitesdebloques.org/forum-sujet/9967/Classements+Dupli+D1+et+D2+-+les+anomalies+-+dysfonctionnements
Cordialement
mimie.
Bonjour,
Merci, effectivement j avais vu a l poque (les liens auraient pu tre remis ici mme des le dbut des dbats non ?!)
Un ou aucune rponse, l autre dmontre que ce ne sont tjrs les mmes qui peuvent rpondre. La problmatique est qd mme que ces groupes sont trs fermes malgr tout.
Aucun jugement non plus mais un constat.
Bonne journe
sun tzu c'est par rapport lui que j'ai arrt de jouer
j'ai port une rclammation contre lui pour discrimation mon gard et c'est moi qui ai pris la prune
pour ce qui est de karine moi je lui tire mon chapeau
organiser des matchs depuis 3 ans alors que moi j'ai tenu 3 mois vous devriez tous un minima la remercier ( j'ai form karine mais j'ai jamais form qqun d'autre) parce que former c'est aussi b de temp
karine c'est le pilier des matchs
sans elle il n'yaura plus de match
Rponse de Camphinois 2m4m24
Ce dossier devrait tre class
Rponse de Glad 1po1e
Bonjour,
Ce sujet a t ouvert par l'istration pour un vote, de ce fait c'est elle qui juge fermer ce post ou non .
--Je lis des propos assez incomprhensibles..
Depuis la cration de ce site, un certain nombre de personnes s'est investi pour des amliorations, changements, augmentation de jeux, tout cela avec l'accord de l'istration.
--Petits ou grands changements , peu importe, toujours dans le but de faire plaisir.
--Ne cherchez pas recevoir constamment des gratifications, tout e, juste avancer encore un peu plus dans le changement, tout en restant " humble "..
--J e suis outre de lire des posts de personnes qui ont accomplies de bons changements, se permettant d'craser, d'humilier d'autres personnes, sachez que rendre service ne donne aucun e droit .
Les insultes sont interdites de la mme faon pour tous.
--J e ne suis donc pas outre de la suspension d'un du membre de ce groupe sur forum, restez impartiaux en acceptant cette suspension, s'il vous plait, cela vous permettra par la suite d'tre crdibles nouveau..
Rponse de Glad 1po1e
Faut juste comprendre qui a le monopole de fermer un sujet sur forum, partir de l tout devient limpide,et, il me semble que l'istration , et elle seule l'a maintenant, non ..
...Marie..., faut savoir accepter le rglement et rester sa place.
Sur ce , le vote est cltur.
Qu'importe si le sujet est clos ou pas, il ne sert rien de l'tendre, Marie a raison, c'est les vacances, les hutres, le foie gras, les chocolats, la dolce vita. Paix aux joueurs de bonne volont
Le droit d'expression existe, nous sommes utilisateurs du site , on a quand mme le droit d'exprimer notre avis qui n'apparat pas dans ce vote. Le forum est le seul endroit pour qu'on puisse changer avec lui.
Et l' est assez grand pour parler, il n'a pas besoin d'un gendarme porte parole
changer avec l'
Rponse de Glad 1po1e
Je ne suis pas une croquemitaine, Marie, lol.
Chacun a sa place sur ce site et forum, faut juste tre crdible, et surtout prendre un temps de rflexion avant de poster..
---Je te souhaite de Joyeuses Ftes , Marie.
les adieux4 lol
-@ Marie GLAD n'est pas une novice et connat trs bien ce site et ce forum. Il lui arrive d'tre narquois(e) mais ses propos tiennent la route et la dfense du site et de son patron sont ses priorits .Ce vote est clos il appartient l'ISTRATEUR d'en tirer les consquences, de fermer ce sujet et il est inutile de remuer le couteau dans la plaie et revenir sur des propos qui n'ont pas toujours t cordiaux . Il faut avancer et non recrer les problmes d'antan.
Rponse de jaidinon 285t53
bsr
c'est triste que prof ai clotur son compte
lui qui tant donn pour les autres
jaidinon il cloture son compte mais il revient toujours haha
une pense pour marie que je ne connais pas mais que j'insite revenir sur le site via un autre compte et d'viter ce monde de requin qu'est le forum
Rponse de EMILIO 251w6m
Bonsoir toutes et tous ,
Je suggre que plus aucun commentaire ne soit crit dans ce sujet en attendant les rsultats de l ' istrateur.
Je sais , je n'ai pas d'ordre donner mais , montrons nous adultes et responsables et chacun d'entre nous pourra parler dans un autre sujet , de ce qui attriste certaines personnes mais , pour celles-ci , montrons nous dignes.
Merci.
Cordialement et bon Week-end .
Je m'excuse car je n'avais pas vu que les rsultats taient affichs.
- 312 CONTRE
- 206 POUR .
Cordialement.
Emilio? Peux tu m'expliquer le sens de ce rsultat? Qu'est ce qui va changer? Merci!
Je suis abasourdie..
Quelques fois, il vaut mieux s'adresser un modrateur en mp, que de poster sur forum, pour comprendre le pourquoi du comment.. bouh..
Bonsoir ANNE LABO40 ,
POUR = Supprimer la rgle de descente en D2 pour inactivit.
CONTRE = Ne rien changer au systme actuel.
Bisous.
Eh oui, tout a pour a, lol
C est a !
Rponse de ROCCA 2A 5o6g4
Bonsoir, j' oserai une seule question aprs lecture attentive de toutes les interventions.
Quelles qu'elles soient, et de qui qu'elles soient. Le tout en m'efforant de ne pas porter de jugement htif quand aux videntes antinomies ouvertement affiches sur un sujet (questionnement?) trs peu clair et dont on peut dire tout et son contraire. Alors voil la question;
-Ne pensez-vous pas que vous vous charpez ici pour rien, ou pas grand chose?
Franchement, si le grant de ce site ne tient aucun compte de propositions ou suggestions qui tiennent rellement la route (pour le dupli, le reste...), la seule question qui vaille serait de savoir s'il se sent concern (on le serait moins) ou pas? Plus bref, s'il s'en soucie rellement.
J'ai bien ma petite ide, qui n'engage que moi. Alors s'il lit cela ce soir, demain ou en 2025, je demande au grant de se prononcer sur son ressenti (aprs lecture s'entend), du sujet qu'il a lui mme cr. Enfin, s'il ne me censure pas, en personne ou l'une de ses modo-ouailles qui pensent comme moi mais n'osent se prononcer. Pas trop de signalements mon sujet svp, j' en tremble d'avance...
Bonnes ftes tous, sans exceptions. Fiat lux (Aut non).
Quand on dsire ardemment la rponse que l'on souhaite, le talent rside poser la question sous une forme qui y oblige.
Exemple : demander un innocent s'il prfre tre pendu ou guillotin
Dans ce derrnier cas, la plupart des innocents, opteraient pour la guillotine, s'vitant la douleur de la pendaison.
C'est ce que 312 d'entre nous ont fait en votant CONTRE.
Bonsoir, Du calme,
Toujours dans l'lgance, mon cher mzigue..
Ceci dit, je n'ai vu nowhere que ce vote tait " obligatoire "..
Joyeuses Ftes toi.
Tu as raison Maria, d'ailleurs je n'ai pas dit cela.
Ceci tant, les abstentionnistes seront comme d'habitude soumis au choix de la majorit ayant "emport" le vote, donc condamns pour longtemps une rgle qui satisfait peu des joueurs de D1, concerns au premier chef, mme si le vote tait ouvert tous publics.
Tu es d'humeur noire en ce moment : pendu, guillotin, condamns..
Change de chane, regarde " petits plats..", et surtout arrte de rflchir, le vote est clos, il arrive un moment faut tourner la page, c'est plus sage..
Flicitations pour tes excellentes prestations en dupli, Glad, quand le Masters ?
@ du calme : Dplorer un rsultat de vote n'est pas trs diplomatique. Les consquences d'une concertation doivent tre ises et respectes.
@camphin, quantit de rsultats de votes sont dplorables, ici comme ailleurs.
En gnral, un referendum propose une alternative entre deux choix opposs.
Il nous a t demand de choisir entre une (mauvaise) solution existante et l'aggraver. Est-ce dmocratique ? Depuis quand ce site est-il une dmocratie ? Jusqu'alors, je pensais que c'tait une Socit commerciale.
Il manquait deux choses ce referendum, s'il avait t "dmocratique" : la possibilit de voter blanc, et une troisime proposition consistant rtrograder aprs 1 mois d'absence.
Alors le rsultat eut t signifiant.
@ du calme la question que je me pose moi c'est quelles auraient t les consquences du Pour vainqueur : soit donner la possibilit de s'absenter volont en supprimant la rgle actuelle, soit supprimer cette possibilit de s'absenter ne serait-ce qu'un mois .Les rsultats et les commentaires doivent donner l'istrateur les orientations prendre pour affirmer son objectif.
@camphin, le Contre permet de s'absenter 8 mois par an de la comptition, le Pour permet de s'absenter deux ou trois ans, ou davantage, et d'tre toujours inscrit.
Les deux sont mauvais, le Contre tant le moins pire.
Ok pour la synthse mais je pense que le but tait de crer de nouvelles normes
Ont-elles t proposes, ces "nouvelles normes" ?
Les deux propositions nous amnent soit au statu quo (le Contre), soit au Tout permis (le pour)
Si l'on consulte le classement, aujourd'hui 381 joueurs disputent rellement la comptition. Imagine que 380 dcident de prendre deux mois de vacances, j'attends combien de temps table ?
Rponse : 2mois
H oui cette situation l n'a certainement pas t envisage et pourtant....Mon ide tait pour concilier le tout 1mois d'absence 1 fois tous les 6 mois mais l encore si 99% des joueurs stoppaient le mme mois attente maxi mais au moins plus de chance de finir dans le haut du tableau lol
Un mois d'absence autorise tous les 6 mois... Pourquoi pas, mais :
Est-ce grable pour l'istrateur ?
Serait-il d'accord ?
La majorit des joueurs serait-elle d'accord ?
En tout cas c'est une version alternative, plus soft qu'une jection au bout d'un mois, plus dure que l'existant, et la tendance ne semble gure tre au durcissement.
a c'est du pandore dans le texte...il faisait ses adieux il n'y a pas si longtemps et le revoilou pour de nouvelles joutes acerbes, des petites provocations littraires et non moins faisandes entre les lignes...a va encore tre que du bonheur !!
@TONDJO mais pourquoi ce sujet n %u0300' toujours pas t ferm ? Vote termin pas besoin d'en remettre une couche et pourtant depuis le 17.....
Rponse de Mzigues 3d1j4n
Voila, j'ai fini ma dernire srie Dupli de l'anne, j'ai fait mes 25, mignon mignon, un petit 99 qui fera la maille.
Je rejouerai en mars, car j'ai un deuil mi-janvier, aprs je serai malade, et j'ai rserv une croisire en fvrier.
Bons jeux tous, meilleurs voeux, gardez bien la maison.
Bises
Bon rtablissement
Prompt rtablissement est le terme adquat. Reviens nous en forme David (oriak), et en toute Fraternit. e stp le bonjour jolie mme, elle a tant besoin Du Calme. De la part de tous ceux qui compatissent aux rudesses de ta vie, et dieu sait s'ils sont lgion sur le site.
Rponse de Camphinois 2m4m24
Le rsultat va t'il apporter des nouvelles modifications ?